@ mac : grazie per il report , bel lavoro !

boh! i top 8 mi lasciano un pò interdetto

"Il 26/11/2014 mi nasce una cucciolata di rottweiler, se interessati mandatemi un pm, ciao."

ROTFL. Amo questi commenti senza cognizione di causa.
Faccio notare che, prima che uscisse Vengevine (e che quindi si iniziasse a stragiocare Survival in varie salse) il meta era composto, fondamentalmente, da 4 mazzi: Pro Bant uber alles, ANT, Reanimator, Zoo. Reanimator specialmente in America.
Sporadicamente spuntava fuori anche Tritoni in quanto le dava fortissimo a Bant.
E non lo sto dicendo a caso, basta anche solo guardare la top8 del GP Legacy di Madrid: 2 Pro Bant, 3 Zoo, 1 Reanimator, 2 ANT.

Con questo non voglio dire che fossero gli unici mazzi forti (come non lo è nemmeno ora Survival), ma la gente preferiva giocare quelli. Erano in pochi ad andare contro corrente, come sono in pochi anche ora.

Lo stesso discorso si potrebbe fare, andando anche più indietro nel tempo, con Treshold e Landstill. Anche all'epoca erano i Tier indiscussi e la stragrande maggioranza della gente giocava quelli.


È questo il problema del Legacy. Quando qualcuno trova un mazzo forte, la maggior parte dei giocatori preferisce piangere ed andare da mamma Wizzy invece che provare a modificare il proprio mazzo per cercare di battere il nuovo Tier. E, in attesa che mamma Wizzy faccia qualcosa, visto che nessuno o quasi prova battere il Tier, ci si ritrova tutti a giocarlo, essendo effettivamente forte.

Survival non è imbattibile, anzi. Le prende da tutti i combo del formato (Dredge, ANT, TES, Belcher, Show&Tell, ecc). Le prende da Big Zoo (gli Arc Trail sono qualcosa di indescrivibilmente fastidioso, bella James per averci pensato!). E le prende pure dagli altri mazzi, nel momento in cui l'opponent sa giocarci contro.
Certo che se continuiamo a sideare gli Extirpate per Vengevine... allora bhè, ci meritiamo di perdere contro Survival.

In caso non l'avessi notato, l'evento è stato VINTO da Survival xD
Alla faccia di tutti quelli che dicono "Il problema è Vengevine" Anche io adoro i commenti fatti a caso, nonostante chi li fa sostenga il contrario.
Se non sai niente di Block Constructed forse fai meglio ad informarti prima.

Non sto parlando di MAZZI CHE FANNO RISULTATO, bensì di ARCHETIPI EFFETTIVI.

In Block Constructed quasi mai si vedono più di 5-6 mazzi GIOCABILI e quindi il metagame è molto ristretto ed orientato in quella direzione, mentre in Legacy, in caso non te ne fossi accorto, ci sono una MAREA di mazzi solidi e con una strategia sensata.

Ovviamente quelli che fanno risultato sono i più giocati, però di strategie e mazzi che possono fare risultato ne esistono a bizzeffe, al contrario del block constructed dove spesso hai due forse tre mazzi dominanti, mentre tutto il resto è decisamente al di sotto e/o sono varianti dei mazzi dominanti settati per un certo metagame.

Per farti capire quanto tu sia fuori strada, eccoti il metagame breakdown della domenica del GP Madrid (esclusi quelli al di sotto dell'1%):
Naya Zoo 42 17.70%
Ad Nauseam Tendrils 22 9.30%
Merfolk 17 7.20%
Dredge 13 5.50%
Countertop Progenitus 12 5.10%
Countertop 12 5.10%
Canadian Threshold 11 4.60%
Goblins 11 4.60%
Survival Bant 9 3.80%
Reanimator 9 3.80%
Junk 6 2.50%
Aggro Loam 6 2.50%
Urb Faeries 5 2.10%
Burn 5 2.10%
Lands 4 1.70%
Landstill 4 1.70%
Enchantress 4 1.70%
Eva Green 3 1.30%
Bant Equipment 3 1.30%
Elves 3 1.30%
Painter/Grindstone 3 1.30%

Nessun mazzo al di sopra del 25% ed una enorme varietà di archetipi contro cui hai buone possibilità di gicoare.

Domenica del GP Columbus:
Zoo 20
Bant 16
CounterTop 12
Merfolk 10
Goblins 10
Aluren 7
Land 6
Belcher 6
ANT 5
Landstill 7
Aggro CounterTop 4
Legacy Burn 4
Survival 4
BUG 4
Junk 4
Enchantress 3
RUG 3
Doomsday 2
Dredge 2
Enlightened Tutor 2
Show and Tell 2
Sneak Attack 2
Hypergenesis 1
Faeries 1
UG Madness 1
Affinity 1
UB Thopter/Sword 1
Depths 1
Red Control 1
StifleNaught 1
Servant/Grindstone 1

Notare come, anche qui, non ci sia nessuno archetipo che occupi 1/4 del metagame.

La T8 NON E' rappresentativa del metagame, ANZI!
Spesso in T8 (come ai Worlds appena conclusi) vengono rappresentati i mazzi più innovativi, studiati e forti di un determinato formato, anzichè quelli più giocati.
Quindi, secondo il tuo ragionamento, a Columbus c'erano una marea di ANT, Sneak Attack e Madness perchè ne sono finiti 1 di ciascuno in T8?
1 Madness - 1 in T8
2 Doomsday - 1 in T8
2 Sneak Attack - 1 in T8
4 Junk - 1 in T8
20 Zoo - 0 in T8
16 Bant - 0 in T8

Niko Leporati
Consigliere dell'Associazione Ludica/Culturale "La Contea"
L1 Judge

Capisco però non ci fossilizziamo troppo sul solito argomento e cerchiamo di discutere un pò più a 360° del meta .
Per capirci , ormai l'eterna lotta tra il bene ed il male ha un pò stufato . (pro soft e contro soft ... per chi non avesse colto).

"Il 26/11/2014 mi nasce una cucciolata di rottweiler, se interessati mandatemi un pm, ciao."

Ma nemmeno nel torneo appena finito è stato così.
Ci piace fare di tutta l'erba un fascio, ma scrivere Survival.dec non vuol dire proprio niente. È come riunire in una unica categoria tutti i mazzi che giocano Goyf. Oppure FOW. Oppure Brainstorm.
Che cazzo c'entrano l'uno con l'altro?

In quel 24% di Survival probabilmente ce n'erano mono G, GU, GBW, GW e di mille altri colori. Ce n'erano che scombavano con Iona. Con Ooze. Con Vengevine. Che non scombavano, ma utilizzavano la carta solo per fare vantaggio (MOST style).
Insomma, non ha senso dire "ommioddio guarda quanti Survival al torneo!". Scommetto che i mazzi con Goyf sono di più, se li si riunisce tutti nella stessa categoria. Banniamo Goyf, allora.

Non si può riunire così a cuor leggero i mazzi che giocano Survival, consentendo quella carta un'ampiezza di gioco non permessa invece da altri archetipi, come ANT, ad esempio. In questo caso dire che sono mazzi che giocano Tendrils è abbastanza esplicativo del gameplay del mazzo.
Cosa che invece non lo è dire che un mazzo gioca Survival.

bel 6 posto per Scapeshift, se ne parlva da un po' ma non ricordo risultati o top8 degni di nota fino ad adesso, da vedere se può andare oltre il 6, anche in prospettiva post prossima B/r list.

Per le contromisure a SOTF mi piace la scelta in side del 5posto Big Zoo nonchè dell'8 posto SNeak Attack, sti 3 [card]Ago Spinale[/card] son proprio spesi, il player con Tritoni con 2 Faerie Macabre in side non si può sentire, spero gli si siano servite, probabilmente è stato così, ma niente di meglio c'era da mettere? 2 aghetti proprio skifo gli facevano? Che razzo-__-'

New Horizons 4c con gli Extirpate, so scelte, l'avranno ripagato per arrivare 2° sicuramente, il mio rispetto va per i 2kataki in side e l'altro tizio che post side con [card]tutore illuminato[/card] pigliava [card]Null Rod[/card]. Affo è un buon deck di galleggiamento in tornei grandi, low cost per giunta escludendo quelle 8 rare un po' costose è abbordabilissimo per tutti, non mi dispiacerebbe rivederlo con gli standstill come si giocava qualche anno fa in esteso.

Mr White^__^

Dovrebbe trattarsi del torneo del sabato. 281 giocatori al "side event" legacy.
La domenica invece se non ricordo male al secondo torneo legacy erano sul centinaio.

Kalle, Il -->
PAL-LI-NO! PAL-LI-NO!