Beh ma tipo... butto lì... una cosa del genere?

22 lande (vedi tu quali, visto il problema monetario)

4 Noble Hierarch
4 Aether Vial
(8 accelerini)

4 Qasali Pridemage
3 Stoneforge Mystic
4 Spellstutter Sprite
3 Rhox War Monk
(14 bestie)

1 Umezawa's Jitte
1 Sword of Fire and Ice
(2 equippi)

4 Swords to Plowshares
4 counters a scelta
(8 risposte)

4 Preordain (senza fetch o altri shuffle effects, credo che questo sia meglio di Brainstorm e Ponder)
2 Sylvan Library
(6 manipolazioni)


La curva è molto più bassa (4 carte a CC3, le altre meno) e si sfrutta bene fiala. Non giochi le bestie più sgravate di questi colori, ma con 8 esaltati e gli equip puoi sperare di imporre comunque una race decente.
E soprattutto, non ci sono carte dal costo proibitivo.


P.s.: Acido, Karakas dà mana bianco

vero asd sbagliato ^^ in ogni caso non so quanto la vedrei qui non che abbiamo molte leggendarie da tirarci su

"One does not simply Brainstorm into Mordor"
"The Nic Fit mirror is like two retarded hippopotomi fighting each other in slow motion underwater"

Arieccomi !
Questa volta ho studiato prima di ripresentarmi.
Ho cercato di seguire i vostri consigli, e alla fine credo sia venuto fuori qualcosa di decente a costo abbastanza limitato (anche perchè sono carte che in pratica ho già o costano pochissimo... e le force of will me le presta un amico ).

Ho ancora qualche dubbio, ma prima posto la lista aggiornata (se non ho capito male, dovrei essere nel giro dell'aggrocontrol dei poveri ^^):

// Creature : 17

4 x Gerarca Nobile
4 x Lorescale Coatl
3 x Rhox War Monk
3 x Qasali Pridemage
2 x Jenara, Asura of War
1 x Rafiq of the Many

// Magie: 23

4 x Brainstorm
4 x Force of Will
4 x Swords to Plowshares
3 x Bant Charm
3 x Daze
2 x Mana Leak
2 x Ponder
1 x Sylvan Library

// Terre: 18 (per il momento sono queste...sono abbastanza bilanciate?)

5 x Isola
3 x Foresta
3 x Brushland
3 x Yavimaya Coast
2 x Razorverge Thicket
1 x Pianura
1 x Karakas


Side (in via di definizione..help !!!)

3 x Krosan Grip
3 x Meddling Mage
2 x Pithing Needle
3 x Relic of Progenitus


Come vedete, c'è ancora posto per due carte.
Mi stanno venendo in mente due opzioni, anzi 3.
1. due jitte? O magari una jitte e una spada di fuoco e ghiaccio? +1 qasali e una jitte (così ad occhio mi pare l'opzione migliore)?
2. visto che non uso fetch, sarebbe una grossa idiozia mettere due Giudice Leonid (-aggro,+control)?
3. solo per capire, [card]Transcendent Master [/card] potrebbe essere ok se la partita va per le lunghe?


Considerando che non ho tarmogoyf, sul peso credo di compensare al meglio delle mie possibilità con Coatl+peschini vari (brainstorm, ponder, biblioteca silvestre).

Ho ritenuto Qasali meglio di Trygon Predator per via del cc2 e dell'exalted.

E' probabile che in partenza il mazzo sia un po' lento (anzi, è sicuro... tanti cc3)... vabbè.


Per intanto, ringrazio tutti per i consigli e le critiche dure, ma necessarie.
Dopo essere stato fermo anni è difficile entrare nelle nuove meccaniche di gioco.

posso solo dirti che la partenza è più o meno veloce gerarca sinergico con daze e di secondo cali qasali e il terzo lorescale che è già un +2/+2 se attacca da solo in ogni caso, i mana leak non so quanto...hai già 4 force + 3 daze io ti consiglierei [card]spell snare[/card]giusto in 2x o puoi togliere il secondo ponder (l'1xva a aggiungersi come 5 brainstorm praticamente) e fare 3x snare

per le terre 18 è il numero giusto che giochi anche 4 gerarca, il fatto che non giochi fetch si farà sentire te lo dico, per il resto mi sembra a posto

la side direi di incentrarla su ciò che ti fa più paura, cioè control e merfolk (a parte jenara non hai bloccanti per i volanti) quindi

2 pithing needle
2 relic
2 [card]tormod's crypt[/card]
2 krosan
3 meddling
3 [card]firespout[/card]



1. dunque le jitte certo vanno benissimo, io toglierei i ponder poi vedi te
2. si non risolvono il problema anche se mettono gli avversari nella tua stessa condizione, le fetch qui servono principalmente per rimescolare il mazzo dopo aver guardato di brainstorm o sylvan se non ti piacciono le carte, oltre che per prenderti le terre giuste
3. per quanto possa essere una bella carta, il master non ti serve a molto, tu se aggro --> non dovresti far andare la partita per le lunghe e se ci va significa che sei contro control il che ti pone davanti solo al problema di mettere giù una creatura e riuscire a farla rimanere per picchiare

"One does not simply Brainstorm into Mordor"
"The Nic Fit mirror is like two retarded hippopotomi fighting each other in slow motion underwater"

mi sa che sto cominciando a diventarvi antipatico con tutte le domande che faccio....

Contro un mazzo control, a titolo ipotetico, [card]Blurred Mongoose[/card] avrebbe senso? Non sto dicendo che la voglio mettere nel mazzo, mi chiedo solo se ci potrebbe stare oppure no.

no. la mangusta è carina, ma in fin dei conti è un 2/1 cc2 che non fa niente. ok, non ce la counterano nè ce la spigano, ma qualsiasi altra creatura la ammazza. e poi, fa solo 2 danni al turno anche se ci va bene...
è brutta, non ci sta

Amo topolino più di qualsiasi altra donna io conosca

Walt Disney

I moderatori mi hanno detto di proseguire il discorso qui:
ecco secondo me un altro mazzo bianco verde blu piuttosto competitivo ma sicuramente migliorabile.

ecco la lista:
4 [card]da spade a spighe[/card]
4 [card]gerarca nobile[/card]
3 [card]bogle viscido[/card]
4 [card]sbalordire[/card]
4 [card]forza di volontà[/card]
4 [card]punto morto[/card]
3 [card]spell snare[/card]
2 [card]anello dell’oblio[/card]
3 [card]mistica forgiapietra[/card]
1 [card]jitte di umezzawa[/card]
1 [card]spada di corpo e mente[/card]
1 [card]spada di luce e ombre[/card]
2 [card]testimone eterna[/card]
4 [card]troll asceta[/card]
4 [card]foresta pluviale nebbiosa[/card]
4 [card]landa ventosa[/card]
4 [card]isola tropicale[/card]
2 [card]tundra[/card]
3 [card]savana[/card]
1 [card]foresta[/card]
1 [card]isola[/card]
1 [card]pianura[/card]

Side:
4 [card]cripta di tormod[/card]
2 [card]reliquia del progenitus[/card]
4 [card]sentiero dell’esilio[/card]
4 [card]perforamagia[/card]
1 [card]spada di fuoco e ghiaccio[/card]




Da notare la caratteristica di essere quasi totalmente imbersagliabile da parte dell'avversario, ad eccezione dei gerarca e delle stoneforge che devono reclutare gli euipaggiamenti necessari per vincere.

L'unica carta della quale non sono tanto convinto è il bogle viscido: sicuramente ottimo da sacrificare con force, e buono per partire con isola, e daze in mano.
Tuttavia carta abbastanza inutile a partita avanzata.
Avevo pensato di poter inserire l'imbrogliona di cosi al suo posto oppure catturamagie.

I punti morti sono ottimi per pescare le carte: da notare infatti come avendo ben 7 carte a cc 1, è quasi sempre possibile mettere un punto morto al secondo turno, magari proteggendoci con daze o force.

Il reparto counter è composto dalle force, daze e spell snare.
I spell snare inizialmente li avevo messi in 4x ma poi ho notato che contro alcuni mazzi non sono ottimali...
Si accettano consigli su come perfezionare il reparto counter.

Testimone eterna permette di riprendere qualsiasi cosa, da una spiga, ad un equip distrutto.

Incontro presso torneo legacy:
Up contro picula: le counter e il punto morto sono molto utili in questo match.

Down contro doran: le troppe creature dell'avversario sfuggono al nostro controllo.
Di side pensato di inserire 4 sentiero dell'esilio, ma non so se saranno sufficenti ad arginare doran, tarmo, cavaliere del reliquiario, ecc.

Up contro monobianco kikting: molto utile spell pierce in questo match.

Contro cimitero: obbligo 6-7 carte di side.

Contro stax blu: 50-50 piu o meno.

torno a scrivervi dopo un po' di tempo e di test.

Attualmente ho messo in piedi questa lista:

Terre - 18

6 x Isola
3 x Pianura
2 x Foresta
2 x Misty Rainforest
2 x Brushland
2 x Razorverge Thicket
1 x Karakas

Creature - 17

4 x Noble Hierarch
4 x Lorescale Coatl
3 x Qasali Pridemage
3 x Rhox War Monk
2 x Jenara, Asura of War
1 x Rafiq of the many

Equip - 2

1 x Jitte di Umezawa
1 x Spada di Fuoco e Ghiaccio

Altre magie - 17

4 x Force of Will
4 x Brainstorm
4 x Sword to Plowshares
3 x Daze
3 x Bant Charm
2 x Preordain
2 x Mana Leak
1 x Sylvan Library


Nelle prove che ho effettuato gira abbastanza bene, solo che... ci sono due cose:

1. Jenara, giocato in 2x, non mi piace... pescato di prima è un peso e basta, e poi... costa tanto (UGW) e non è veramente risolutivo. Stavo pensando di scendere ad una sola copia.

2. Il proprietario delle force of will (erano in prestito), stanco di prendere batoste da me grazie alle sue carte, se le è riprese .

Ciò detto, si liberano in mazzo 5 posti... e si apre un dilemma. Privilegiare aggro o control?

Nella mia ignoranza, ho pensato:

1 x Mistica Forgiapietra
4 x Spellstutter Sprite

oppure

2 x Gaddock Teeg
3 x Spellstrutter


O magari è meglio mettere, invece delle Spellstutter, 4 counter a costo U (spell pierce, force spike, Spell snare, etc)?
In fin dei conti, nei primi turni avere due mana liberi è parecchio difficile...

Ho escluso a priori carte prettamente difensive, come Madre delle Rune, perchè fuori dalla logica aggressiva-rompiballe del mazzo. E' un ragionamento errato?


PS: Lorescale in seconda e brainstorm in terza fanno malissimissimo... specie se in terza scende anche la biblioteca

Io ti consiglierei di eliminare completamente Jenara per far spazio ad una mistica forgia pietra e ad una spada di luce e ombra, in modo da avere il tool set: mistica+jitte+2spade.

Potrebbero andare le Spellstutter Sprite al posto delle force.

Gaddock è forte, ma situazionale, quindi meglio in side.

Tutto IMHO, obv.

Beh, allora... ogni tanto ritorno sul mio vecchio progetto.

Attualmente, dopo un po' di acquisti, sto su questa lista:

Terre [19]

3x[card]Windswept Heath[/card]
3x[card]Misty Rainforest[/card]
4x[card]Savannah[/card]
4x[card]Tropical Island[/card]
1x[card]Forest[/card]
1x[card]Island[/card]
1x[card]Plains[/card]
1x[card]Karakas[/card]
1x[card]Maze of Ith[/card]


Creature [23]
4x[card]Knight of Reliquary[/card]
4x[card]Lorescale Coatl[/card]
4x[card]Jhessian Infiltrator[/card]
4x[card]Noble Hierarch[/card]
4x[card]Qasali Pridemage[/card]
2x[card]Stoneforge Mystic[/card]
1x[card]Rafiq of the Many[/card]

Artefatti [3]
1x[card]Umezawa's Jitte[/card]
1x[card]Sword of Fire and Ice[/card]
1x[card]Sword of War and Peace[/card]

Incantesimi [1]
1x[card]Sylvan Library[/card]

Istantanei [14]
4x[card]Swords to Plowshares[/card]
4x[card]Brainstorm[/card]
3x[card]Bant Charm[/card]
3x[card]Daze[/card]


Sideboard [15]
3x[card]Meddling Mage[/card]
3x[card]Firespout[/card]
2x[card]Relic of Progenitus[/card]
2x[card]Tormod's Crypt[/card]
2x[card]Pithing Needle[/card]
2x[card]Krosan Grip[/card]
1x[card]Blue Elemental Blast[/card]


Il mazzo gira benino, nel senso che le tre strategie offensive (Cavaliere, Coatl e Infiltrata) creano un po' di disorientamento. In particolare, l'Infiltrata esaltata/equippata fa un male cane.
Il cavaliere non ha bisogno di presentazioni. Il coatl è ben coadiuvato dai motori di pesca (biblioteca, brainstorm, spada di fuoco e ghiaccio).
Ho preferito rinunciare parzialmente ai counter, per prediligere un settore rimozioni "sul campo" (spade, bant, qasali+side, un filo più flessibile), anche alla luce del fatto che nei primi turni il mana me lo bevo con allegria e simpatia per calare le bombe. Questo, ovviamente, mi espone ai mazzi tipo control... e pazienza.
Come si nota, non è un mazzo particolarmente raffinato, nel senso che le strategie sono molto dirette.


Mi domando se avrebbe senso togliere un Qasali a fronte di una [card]Sword of Light and Shadow[/card] che permetterebbe di fare molti bei giochetti. Ovviamente, è ben accetto qualsiasi altro consiglio. So già che l'Infiltrata non piacerà a nessuno