torno a parlare in questo post in quanto è uscita una nuova carta che ritengo mooolto utile:

[card]green sun zenith[/card]

al posto di 4 [card]corda della convocazione[/card] potrebbe starci? è vero che corda è INSTANT (cosa da non sottovalutare) ma il suo costo minimo di lancio è almeno 4.. (GGGpiù uno minimo, oppure anche zero, ma questo presume che ci siano parecchi elfetti in gioco, insomma se siamo già in vantaggio)
questo è sorcery, ma possiamo prendere abbastanza agilmente anche elfetti che ci servono per cominciare a scombare già dal secondo turno (G più uno minimo)

insomma.. corda è sgravata, ma invece che 4 ne giocherei 2, non di più. sostituirei le altre 2 copie con zenith, che vorrei elevare a 4.. alla fine è un tutore rigiocabile, mica micio micio bau bau..!!

voi lo avete provato nelle vostre build? lo avete trovato utile o preferite sempre corda per vari motivi.. mentre invece [card]flusso d'origine?[/card] costa sempre tanto ed è sorcery, ma PENSO che se entra ci fa vincere.. ne metterei non più di uno.. ma cosa togliere??

forse va aggiornata la lista, ci sono troppe bombe che sono uscite!!

BECKS

ciao a tutti e vecchio come post pero stavo cercando di fare anch'io questo mazzo e se alla fine siete riusciti a trovare un mazzo competitivo fate sapere visto che sono uscite gia parecchie carte.. ciao grazie

Io sto testando questa lista e tanto male non è:

4 [card]Isola Tropicale[/card]
4 [card]Foresta Pluviale Nebbiosa[/card]
4 [card]Colline Boscose[/card]
6 [card]Foresta[/card]

18 Lande, perchè il mazzo è più mana intensive del normale e perchè in questo meta di MM rischieremo troppo di trovarci a secco se l'oppo ci bollasse uno starter

4 [card]Intuizione[/card]
4 [card]Liane Vendicative[/card]
4 [card]Barlume della Natura[/card]

La novità sono le intu e le vigne, veramente troppo forti contro controllo, son convinto che non sia più il caso di affidarsi al solo barlume visto che la metà dei mazzi è in grado di Mistepparlo tranquillamente, le vigne sono molto forti anche da sole.
L'unico problema sono le intu, una volta vista (anzi direi risolta ) la prima le altre sono un po un chiodo ma secondo me il gioco vale la candela ecco

4 [card]Tempesta Cerebrale[/card]

Altra novità, carta per me IRRINUCIABILE per la sua forza durante la catena di Glimpse, per levarci le intu di mano e per ottimizzarle mettendo in cima al mazzo eventuali vigne

4 [card]Elfo Arboreo[/card]
2 [card]Elfi di Llanowar[/card]

L'elfo arboreo rimane il migliore accelleratore potendo stappare le tropicali in scombata dandoci accesso al mana blu

4 [card]Sentinella delle Ortiche[/card]
4 [card]Druida dell'Eredità[/card]

Engine indispensabile alla scombata di glimpse

4 [card]Simbionte di Boscocavo[/card]
2 [card]Ranger di Quirion[/card]

4 Simbionti perchè attivano facilmente le vigne

2 [card]Elfa Visionaria[/card]

Solo due, utilissime col simbionte, ma abbiamo limato tutti i drop a 2 per ottimizzare le vigne e la scombata di glimpse, che in questo mazzo non porta alla vittoria (non abbiamo bombe) ma solo ad un gran vantaggio carte e magari 3 o 4vigne attive per il turno dopo

Ciao Noctalor,ho letto la tua lista,ci ho visto del buono,ma nn mi pare un mazzo che possa vincere,se non contro mazzi poco preparati,ora ti spiego il "mio" perchè.
Anche se tu riuscissi ad avere in 1 turno le 4 vigne con 1 solo attacco non vinceresti (oltre che averne 4 nn è cosi' facile),anche se nn venissero parate.
Questo mazzo non fa alcun tipo di controllo sul gioco dell'oppo,e nn si protegge da nulla (tipo con [card]Città della Solitudine[/card] che con glimpse dicono essere forte).
Oltre a loro poi non hai nulla con rapidita',e penso che sia idea comune che gli elfi sono il mazzo + fragile,muoiono praticamente solo a guardarli.
L'inserimento del blu mi è sempre piaciuto,ma in primis per [card]Intruder Alarm[/card],con questo il mana nn ti manca mai mentre stai usando i barlumi.
Aggiungerei che visto la "lentezza" (nel senso che nn punti a chiudere nel turno in cui inizia a pescare) non vedo perchè non inserire le care [card]Priest of Titania[/card] che da sempre sono il motore di questo mazzo.
Ultima cosa che ti propongo è di togliere [card]Elfo Arboreo[/card] a favore di 2 [card]Ranger Scrutabetulla[/card] e 2 Llanowar (anche se secondo il mio parere o ne giochi almeno 6 o nn giocarli,perchè visti nei primi 2 turni sono fantastici come acceleratore,ma in middle/late game sono pessimi).
Spero di averti dato qualche buon consiglio,facci sapere come va.....

Guarda, durante il testing ho capito che questo mazzo (la lista che ho postato) è molto diverso da un normale elf combo, infatti molto raramente si chiude scombando di glimpse quasi sempre si passa dalle vigne e poco importa se non uccidono subito l'oppo, perchè giochiamo talmente tante creature che sicuramente le riproporremo il turno successivo.

In tutto questo glimpse non va più visto come una broken (lo rimane ovviamente se abbiamo gli altri "starter" della combo) ma va visto come un motore di vantaggio carte che ci mette nella condizione di proporre ogni turno le vigne e di castare tante bestie per accorciare la race



Elfo arboreo rimane sicuramente il migliore starter visto che ci da accesso al blu in scombata e alla peggio è come un Llanowar

Che nn fosse simile ad un'elfo combo penso che ce ne eravamo accorti tutti,infatti nn hai combo ^^.
Provero' a testarlo se dici che gira bene,ma ho alcuni dubbi,le vigne possono finire nel cimitero solo grazie ad intuition? Quindi per vedere la tua "carta vincente" hai 4 intuition o nulla,perchè se le 4 vigne le hai in mano è + un casino,giocarle tutte dalla mano nn è cosi' facile e veloce.
Se poi le vuoi animare dal cimitero dovrai tenerti in mano almeno 2 creature,ed avere il mana x intuition + il mana x giocare 2 creature,quanti turni ti servono per fare cio'?
E se nel primo game puoi andare bene,come esci dai side che se la prendono col cimitero? come esci da tormond? E da spighe? Da peste,da esplosivi. Come fronteggi un mazzo zoo con creature grosse come,se nn piu' delle tue e che spara pure....il 3 in costituzione delle vigne è una "limitazione".....
Contro che tipi di mazzi vinci facile?E se posso chiederti,dove lo hai testato?
Ti dico queste cose e ti faccio queste domande non per prenderti in giro o per il puro "darti contro",ma perchè questi sono i problemi che ho avuto io giocando un mazzo simile al tuo.
Ultima cosa,se pensi di avere probblemi col mana blu allora i quirion devono salire per forza a 4,perchè le tue terre doppie dureranno niete appena l'oppo si accorge che il blu ti serve,e comunque se ha waste le usera' sull'unico bersaglio che ha,quindi o le difendi di quirion o ti conviene avere creature che danno mana blu,esempio gli scrutabetulla.

4 Mana di terzo sono la norma, castarle non è un problema


Abbiamo 8 broken nel mazzo, statisticamente almeno una la vediamo sempre e poi, ribadisco, le vigne le puoi benissimo hardcastare


Landa Elfo
Landa Intu
Elfo Elfo
E di terzo puoi girare 2 4/3

Poi giochi SOLO mana e creature in test ho visto che in media per 3/4 turni di fila potrei continuare a far rientrare le vigne


Ho un B plan simpatico come fare 10000 elfi tramite glimpse che viene intregrato dalla side


Non mi è ancora successo di vedere l'oppo con più spighe delle mie vigne, visto che arrivano 3 alla volta


Se chiama elfo lo pisto con le vigne se chiama elementale, lol, e poi comunque abbiamo le [card]Krosan Grip[/card]


[card]Krosan Grip[/card]


Contro un mazzo senza counter abbiamo più probabilita di apparecchiare in un solo turno miLLe elfi più delle vigne e di chiudere il turno successivo, zoo è comunque un MU non sempre semplice, soprattutto il punishing




Landeed non ha soluzioni di main alle vigne, quindi è molto favorevole pre side e bilanciato post side (A lui arrivano gli [card]Asportare[/card] e le pesti, a noi aghi e grip)

In generale contro controllo i miei test sono andati molto bene.


Contro GW tutto dipende da riesce a essere più esplosivo, e poi lui comunque difficilmente si potrà opporre a una scombata disponendo solo di 4 spighe


Contro combo a meno di mani super veloci siamo sempre a pisciare

Contro Goblin il MU è favorevole visto che avremo SEMPRE blocker per un lacchè di primo e probabilmente faremo abbastanza creature da poter bloccare i suoi piledriver, mentre lui ammucchia dalle nostre vigne e come broken può proporre solo 1 siege gang e 1 shapshooter

In generale, i problemi li abbiamo contro Enchantress,Most,Stax vari, burn, combo, CB se la assembla fast,e Zoo se è in forma


Sempre e solo in real, odio la MWS.
In amichevoli e in un condominiale dove ho chiuso terzo, comunque sempre con gente che sa tenere le carte in mano



Tranquillo, fai bene



Con 8 fetch è ovvio che prenderemo tropical solo e soltanto quando ci servirà, non mi è ancora capitato di non avere accesso al blu quando mi serviva.




Spero di esser stato abbastanza esaustivo, se hai altri dubbi dimmi pure

Mi sembri convinto,quindi probabilmente funziona,lo provero' prima di fare altre osservazioni.
Spero di riuscirci a breve,ultimamente sono un po' preso,cmq fammi sapere se farai cambiamenti/progressi.

ciao ragazzi questo e il mazzo che ho provato a fare io datemi qualche consiglio che nn so bene se funziona bene cosi...

terre:

10 foreste
2 culla di gaea

creature:

3 heritage druid
3 nettle sentinel
2 quirion ranger
4 wirewood symbiote
2 priest of titania
2 ranger scrutabetulla
2 zelota viridiano
3 elfa visionaria
2 arcidruido elfo
4 elfi spiriti guida
1 joraga
1 augure
1 emrakul
4 elfi di llanowar
1 regal force

magie:

4 glimpse of nature
1 flusso d'origine
2 bestia interiore
2 summoners pact
2 green suns zenit
1 banefire
1 akromas memorial

aspetto qualche consiglio.. piu che altro su che carte giocare contro mazzi scarta carte reanimator che gioca iona il mazzo zoo e il counter

grazie ciao

ma da un mazzo con 40 caunter e 20 lande come ne esci?

Gioco un mazzo da 61 carte <---- Epic win





Ciao,inanzitutto linka le carte prima di beccarto un cazziatone dai mod
Poi dovresti un po' spiegare le scelte e dare qualche risultato in test,spiegare se manchi di aggressivita',se invece soffri i mazzi aggressivi o cos'altro.
Unica considerazione,se nn hai nulla che da rapidita' le [card]priest of titania[/card] assolutamente in 4x...tanto te la spazzano subito,e senza di quella partire con [card]glimpse[/card] nn sempre ci fa vincere e di conseguenza 4x anche di [card]quirion ranger [/card]

Io non gioco il mazzo, ma spero che questo sia un errore.
Non puoi sperare di giocare con solo 10 terre che ti fanno partire, è troppo poco. Salirei almeno a 15/16 foreste
Ciao!

Pochine sono pochine,ma gioca anche 4 [card]elfi spiriti guida[/card],se bilancia bene i cc1 (che danno quasi tutti mana) e ha un po' di fortuna puo fare 12/13 foreste,1 culla (perchè leggendaria e nn giochi [card]rotazione dei campi[/card] e nn è strategia tirarla lunga) + 4 [card]elfi spiriti guida[/card]. Poi cmq la fortuna,o la sfortuna, ci mette sempre del suo.
In questa tipologia le terre vanno tenute al minimo per evitare di pescarle quando parti di Glimpse

Buongiorno!
Questo e' il mio primo messaggio qua!
Pero' ormai gioco a magic gia' da una quindicina d' anni, con varie riprese e lasciate...
Ho sempre avuto un mazzo elfi abbastanza competitivo, e qualche mese fa lo avevo perfezionato ed aggiornato con alcune delle ultime carte uscite, ed eccovi la lista:

// Lands

10 Forest
1 Gaea's Cradle
1 Pendelhaven

// Creatures

4 Wirewood Symbiote
2 Llanowar Elves
3 Heritage Druid
3 Priest of Titania
3 Quirion Ranger
3 Elvish Visionary
3 Nettle Sentinel
2 Fyndhorn Elves
3 Elvish Archdruid
1 Emrakul, the Aeons torn
1 Ezuri, renegade leader
3 Talara's battalion
1 Fauna shaman

// Spells

3 Green sun's zenith
4 Glimpse of Nature
2 Concordant Crossroads
3 Elvish spirit guide
2 Vitalize


Come vedete, ho poche foreste, anche perche' punto sugli elfi spiriti guida, che mi sono sempre stati d' aiuto nei primi turni (vedi discorso fatto da Baolo nell' ultimo messaggio).
Per il resto, oltre alle classiche carte per la combo, che rimangono fisse nel mazzo (nettle sentinel, glimpse of nature, heritage druid , elvish visionary, wirewood symbiote e quirion ranger), ho qualche incertezza sul perfezionamento degli spazi rimanenti.
Le incertezze sono dovute a :

1- concordant crossroads, le tenevo sempre nel mazzo, ora sono un po' incerto, e' fondamentale chiudere subito con rapidita', con tutti quegli elfi in campo?? Certo in combo con rinvigorire, mi garantirei tutti gli elfi stappati per attaccare in massa, per poi vincere di certo, visto che li pomperei tutti con l' overrun di Ezuri....

2- Sono molto indeciso se mettere 3 green sun's zenith oppure 3 ordine naturale, la seconda e' utile per sacrificare 1 elfo e mettere in gioco emrakul (o un elfo che serve al momento), ma visto che non ho creature grosse, usare lo zenith mi fa spendere anche meno mana (visto che gli elfi che ho hanno quasi tutti da 1 a 2 come costo mana, alcuni 3).

3- dopo aver scelto i tutori giusti, pensavo di limitare il numero di elfi uguali (tipo portare da 3x a 2x alcune tra: heritage druid,priest of titania, elvish visionary e nettle sentinel), visto che li posso andare a prendere facilmente o col tutore, o con la fauna shaman; e di perfezionare quindi gli slot che mi rimangono vuoti, con alcune tra le seguenti carte - e qui sono davvero in dubbio, visto che tutte mi tentano, ma non le ho testate, quindi chiedo a voi:

flusso d' origine (se ho mana, e' davvero una carta che cambia le sorti del gioco, ma bisogna ammettere che se aspettiamo il glimpse o altre carte non permanenti, esse verranno scartate)

accolito di multani (pesco di piu', ma in fondo ho gia' la visionary e glimpse, credo che serva a poco pescare tanto, se le carte che pesco non sono risolutive)

Summoner's pact (vedo che e' utilizzato parecchio, ma non capisco la sua grande utilita', a parte cercare la combo, visto che il turno dopo sara' quasi un turno vuoto - dovendo pagare 4. Penso sia piu' utile nelle 2°-3°-4° mani, dove gia' c'e' mana in abbondanza da spendere)

Cloudstone Curio (l' ha menzionata un utente, e gli do ragione: potrebbe davvero fare la differenza nel mazzo, facendo combo infinite)

Panacial wurm (sfruttando il discorso del tutoraggio fatto prima, questa carta si giocherebbe gratis ad ogni ricerca. Ok che non c' entra molto con gli elfi, ma grazie ad essa, castiamo un 9/5 travolgere GRATIS)

Oltre a queste nuove sconosciute, l' alternativa sarebbe di aggiungere qualche copia di elfi di fyndhorn/llanowar in piu'; oppure alla combo con gli heritage druid aggiungere i birchlore rangers, ma credo che sarebbero in piu' ed appesantirebbero ( heritage mi sembra di un livello superiore in quanto a generazione mana rispetto agli elfi tappati).

Ecco, ora che vi ho fatto il punto della situazione dettagliato, aspetto i vostri preziosi consigli e critiche!

Met4l Pow4h !! \,,\_

puoi giocarlo direttamente dal mazzo mentre cerchi ma lo devi pagare... non è scritto da nessuna parte che puoi giocarlo senza pagare il suo costo di mana...

comprato da: masterman, SUGHETTO, michelelaspezia, megrim78, marqeuz, azzoland, valezio, nicoberserk, il_bazzonico