nooo, ma và!

cmq le tue ragioni nn fanno una piega, e in effetti un posto lo devo trovare anche io... ora vedo di cavare qualche carta per trovarci un buco per almeno un 3x! poi se in fase di test si dimostreranno così forti ti farò sapere!

Bè, in raltà nn gioco GSZ perchè...

- non li possiedo
- Nn spendo 40 euro per 4 carte che nn mi esaltano tantissimo (avessero preso creature di ogni colore, oppure fossero stati instant, oppure fossero andati nel cimitero -di modo da potere essere riciclati via Eternal- mi sarebbero piaciuto così, ma così non è che mi ispirino tantissimo)

Cmq, se vogliamo credere nell'irrazionale: giovedì sera li avevo inseriti in 4x (farlokki) per provarli ed in 7 games ne ho visto 1 (usato per Dryad in apertura, wow! Che impatto sul game...).
Visto che con i GZS di main ho chiuso il test 4-3 e poi con il mazzo in configurazione come questa domenica sono andato 5-1 vs. un mazzo e 3-1 vs. un altro direi che la mia scelta è stata fatta

Tornando al mondo razionale e per dare un contributo alla discussione: per gli slot da limare avevo tolto 2 Quirion, 1 NH e Anger (il ragionamento era stato: gli acceleratori sono la cosa meno utile pescati post-early game, di conseguenza, con i GSZ in apertura me li tutoro e in middle game invece ho 4 GSZ per una migliore gestione di mazzo).

Capitolo Rofellos per chi ne aveva fatto accenno: con SotF era tipo dio per tutte quelle situazioni in cui era necessario apparecchiare una situazione di gioco sbilanciante in un turno solo senza dare all'opponent il tempo di reagire (due esempi classici: doppia attivazione di SotF e Tradewind + Liege -notare la grande quantità di mana vere richiesta rispetto al singolo misero U- oppure, avendo già 4 tra acceleratori e lande che diano mana W, U e B, anche qui doppia attivazione di SotF, transmute di Dimir, Trade e Stasi).
Ci sono state spesso e volentieri situazioni di gioco in cui si sarebbe potuto tranquillamente hardcastare Emrakul... che però non è mai stato giocato (così come altri mucconi) perchè avrebbe contrastato col principio generale di non avere nel deck carte non giocabili in assenza di SotF e/o che richiedessero condizioni di utilizzo troppo particolari.

La vita è lotta
Emanuel Lasker

Eccomi quà, dopo circa una settimana di test e varie modifiche sono arrivato a una lista che non mi sembra neanche malaccio e a una tappa del cittadino si è comportata molto bene riuscendo perfino a finire con un dignitoso 3-1 (anche se eravamo solo in 12 )
cmq la lista che ho portato e su cui quindi stò lavorando è la seguente:

3x [card]foresta[/card]
3x [card]isola tropicale[/card]
2x [card]savana[/card]
1x [card]bayou[/card]
4x [card]foresta pluviale nebbiosa[/card]
2x [card]colline boscose[/card]
4x [card]gerarca nobile[/card]
4x [card]uccelli del paradiso[/card]
4x [card]madre delle rune[/card]
4x [card]sciamana della fauna[/card]
3x [card]ranger di quirion[/card]
1x [card]scryb ranger[/card]
2x [card]predone degli alisei[/card]
1x [card]merieke ri berit[/card]
2x [card]polimorfo di volrath[/card]
1x [card]testimone eterna[/card]
1x [card]hypnox[/card]
1x [card]phage, l'intoccabile[/card]
1x [card]rhox war monk[/card]
1x [card]pungiglione tessitore[/card]
2x [card]opposition[/card]
3x [card]negare[/card]
4x [card]force of will[/card]
2x [card]fact or fiction[/card]
1x [card]tramutante armonico[/card]
1x [card]serpente mistico[/card]
1x [card]Gaddock Teeg[/card]
1x squee
side

1x [card]Shriekmaw [/card]
1x [card]Ethersworn Canonist [/card]
3x [card]perforamagie[/card]
2x [card]scarica elementare blu[/card]
1x [card]Trinket Mage [/card]
1x [card]Pithing Needle [/card]
1x [card]Meekstone[/card]
1x [card]Rhox War Monk [/card]
1x [card]gerarca lossodonte[/card]
1x [card]crumiri della cucina[/card]
2x [card]spiritella macabra[/card]


nella lista c'è qualche errore ma vedrò di correggerla appena posso!

Nel complesso cmq ha girato molto bene nonostante la macchinosità e la fragilità di certe combo (vedi polimorfo + phage/hypnox) però grazie al supporto delle sapienti madri al momento giusto hanno fatto la differenza quando nessuno se l'aspettava.
Devo dore che mi sono trovato anche molto bene con le fof che danno diversi vantaggi in più (a mio parere) rispetto ad harmonize (però nn avendolo provato non mi esprimo troppo in proposito, ma essendo verde e sorcery non mi entusiasma molto)

Sono più che consapevole che la lista abbia diversi difetti però l'ho impostata nel modo che più mi piace e che credo si adatti al mio stile di gioco, però attendo i vostri pareri e soprattutto le vostre critiche

Shaden
Beh è una lista piuttosto "classica-old style", diciamo subito post ban? Insomma esattamente il tipo di impostazione che non mi convince più, senza zenith che per me bla bla insomma, soliti discorsi.
Mi permetto però di suggerirti due cose: la prima, di provare il Vassallo oscuro e poi dimmi. Certo senza zenith è più macchinoso (Vabeh, sto ripetendo le solite cose) ma spesso ci da una buona soluzione quando non ne abbiamo di meglio, tipo in g1, sopratutto perché il proprio effetto lo imposta da subito.
Seconda cosa, 4 slot "combo". Qui la faccio breve =D fra le tante che puoi scegliere credo che questa sia una delle peggiori, in quanto
Hypnox e Phage non è che son chiodi, semplicemente sono una carta in meno, incalabili in qualsiasi modo. In più occupi 4 slot, quando...
Quando io, per esempio, al tempo di sotf avevo montato Piper+Emrakul, che a volta è sceso anche di rofellos+quirion. 2 slot invece che 4, combo assai più forte(Phage si lascia chumblockare e uccidere da tantissime cose, troppe semplicemente...e avrai fatto un casino assurdo per un removal.), Emrakul malissimo che vada castabile-piper ha comunque qualche utilità(tipo sotto blood moon/Calici). Ah, piper lo tutori di zenith.
In sostanza, se vuoi impiegare qualche slot combo, fallo "per bene" Puoi fare [card]Quillspike[/card]-[card]Devoted druid[/card]-[card]Brawn[/card] (veniva meglio quando c'era sotf, ma almeno non sono chiodazzi), loyal+akroma(se hai dindi/la carta) ma a tutte -oggi- reputo superiore, nel caso, piper.
Poi vabbeh, per me giocare con meno di 4 zenith è un suicidio, ma questo l'ho già ribadito più volte.
Bella lì!

Innanzitutto grazie per la risposta.
Non nego che mi dai delle argomentazioni valide, e ora vedo di rispondere chiaramente a tutte...
Intanto il Vassallo oscur0 l'avevo preso in considerazione perchè non mi sembrava male (anche se ammetto di nn averlo mai provato ) però quando mi sono trovato il giorno prima per montarlo non l'avevo e quindi ho preferito farne senza ma nei prossimi giorni vadrò di testare anche lui...
Per la combo che ho messo sò benissimo che è abbastanza inguardabile però phage è un pò un mio chiodo fisso (diciamo che è come sono gli zenit verdi per te! ) quindi non ho proprio potuto rinunciare a mettere almeno 2 polimorfi e un phage, per l'hipnox la storia è diversa... mentre sfogliavo il raccoglitore l'ho visto proprio dove l'ho messo il giorno del ban di Sotf (quindi ci hai preso in pieno! ) e ho voluto provare a vedere come andava e, dopo qualche partita posso dirti che non è poi così brutto, e poi lo metto sempre nel cimitero prima di calare il polimorfo...
Per la fragilità è innegabile che hai ragione, ma proprio per questo sono aumentate il numero di madri in modo da avere il set già di main, èd è molto improbabile che il polimorfo venga bloccato o spigato proprio grazie a loro e ai quirion/ranger, è altrettanto vero che così però sono ancora più legato al cimitero e questo non aiuta grazie ai mille reliquiari+acquitrini che girano (quindi ovviamente tutti fuori ing2 )
Però voglio cmq provare a inserire un'altra combo (magari sostituendi questa per vedere come gira)
Per gli Zenith sono d'accordo che siano fortissimi, però li ho provati e non mi piacciono, o almenno con questa configurazione non credo mi rendano molto... anche perchè ho valutato che tutte le possibili chiusura sono blu (polimorfo/ opposition/ tradewing) e quindi nn prendibili di zenith....
Però fammi sapere cosa ne pensi te!

Ti rispondo in breve, anche perché il fatto è uno
Se per the Phage è un chiodo fisso e cose varie ok, nessuno ti impedisce di giocarla, ma intanto toglierei comunque l'hypnox, se non altro per diminuire il numero di chiodi: nel momento in cui potrai tutorarti i pezzi della combo dubito che farai lui invece che Phage...
Poi restano mille sconvenienti che ti ho già elencato, ma la differenza che facevi con gli Zenith è che quest'ultimi sono oggettivamente forti e flessibili, è un qualcosa in più che mi piacciono e mi convincano così tanto. La combo phage+polimorfo è invece oggettivamente brutta^^ se vuoi inserire una combo in questo mazzo -cosa che post sotf tenderei a sconsigliare, a meno che non sia verde da tutorare con 4 faune e 4 zenith- ce ne sono di migliori, meno fragili, più decisive e con meno "if". Non che ci sia un male in tutto questo, giochiamo a magic per divertirci, ma spero-immagino tu abbia ben chiaro che ciò rende meno competitivo un deck che già nella sua versione più performante ha comunque difficoltà e debolezze non indifferenti.
Piccola nota, nella mia versione con gli zenith il mazzo è ormai indipendente dal cimitero, giusto con mamma+fauna e se siamo in posizione di stallo-vantaggio possiamo buttare squee nel cesso, altrimenti il mazzo si regge sulle proprie gambe+monotutorazione.

cià

Purtroppo è vero che questa combo rende il mazzo ancor meno competitivo, però finchè funziona e nn le prendo troppo dagli altri non ci penso proprio a cavarla, anche se ora provo un -1 [card]hypnox[/card] e un +1 [card]peacekeeper[/card] e un -1 [card]pungiglione tessitore[/card] per un +1 [card]Vassallo demone oscuro[/card].
Comunque hai proprio ragione, giochiamo per divertirci, o almeno per me è così (anche se ogni tanto vincere nn fà mai male )
Ora provo le modifiche e alla prossima tappa del goblin vedrò come se la cava in un torneo un pò più grosso rispetto a un torneino di 12 persone!
Intanto grazie per i consigli, posterò i nuovi risultati a breve, intanto però la tua lista mi incuriosisce quindi proverò anche quella, è sempre la stessa che c'è in pagina 1?

Chissà se riesco a venire anche io alla prossima tappa in ogni caso riposto qui l'ultima lista che sto testando(per ora ho rimesso il Loxodont dopo averlo tolto varie volte e rinserito altrettante al posto di un Bop, vedrò)

// Lands
3 [B] Tropical Island
2 [U] Savannah
1 [A] Bayou
4 [ZEN] Verdant Catacombs
2 [ON] Windswept Heath
1 [ZEN] Misty Rainforest
1 [FUT] Dryad Arbor
2 [AT] Forest (2)

// Creatures
1 [UD] Rofellos, Llanowar Emissary
1 [ALA] Rhox War Monk
1 [TSB] Mystic Snake
1 [10E] Squee, Goblin Nabob
2 [TE] Tradewind Rider
1 [FNM] Quirion Ranger
1 [DIS] Trygon Predator
1 [FNM] Eternal Witness
3 [M11] Fauna Shaman
3 [FNM] Mother of Runes
4 [CFX] Noble Hierarch
1 [LRW] Mirror Entity
1 [LRW] Gaddock Teeg
1 [TSB] Merieke Ri Berit
1 [MBS] Phyrexian Revoker
1 [EVE] Murkfiend Liege
1 [EX] Spike Weaver
3 [FBP] Birds of Paradise
1 [TSP] Vesuvan Shapeshifter
1 [RAV] Loxodon Hierarch

// Spells
4 [AL] Force of Will
3 [M11] Negate
4 [MBS] Green Sun's Zenith
2 [UD] Opposition
2 [FNM] Fact or Fiction

// Sideboard
SB: 1 [ALA] Rhox War Monk
SB: 1 [SHM] Vexing Shusher
SB: 1 [PS] Meddling Mage
SB: 1 [AP] Mystic Snake
SB: 1 [ARB] Dauntless Escort
SB: 1 [FUT] Yixlid Jailer
SB: 1 [ROE] Linvala, Keeper of Silence
SB: 1 [ALA] Ethersworn Canonist
SB: 2 [ZEN] Spell Pierce
SB: 1 [FD] Trinket Mage
SB: 2 [SOK] Pithing Needle
SB: 1 [A] Meekstone
SB: 1 [WL] Peacekeeper

Salve a tutti!!!


Dopo aver lurkato a lungo questa discussione senza intervenire, mi sono finalmente deciso a dire anch'io la mia riguardo a uno dei mazzi più belli nonchè affascinanti di tutto il panorama eternal.


Allora, per iniziare, ritengo opportuno partire da dati certi, in modo tale da non cadere in inutili speculazioni:



Spells
3 [card]Mother of Runes[/card]
1 [card]Peacekeeper[/card]
4 [card]Birds of Paradise[/card]
4 [card]Noble Hierach [/card]
3 [card]Quirion Ranger[/card]
1 [card]Scryb Ranger [/card]
4 [card]Fauna Shaman [/card]
2 [card]Eternal Witness [/card]
1 [card]Spike Weaver [/card]
1 [card]Squee [/card]
1 [card]Anger [/card]
1 [card]Stasis [/card]
3 [card]Negate [/card]
3 [card]Tradewind Rider [/card]
4 [card]Force of Will [/card]
2 [card]Opposition [/card]
1 [card]Gaddock Teeg [/card]
1 [card]Dimir Infiltrator [/card]
1 [card]Harmonic Sliver [/card]
1 [card]Merieke Ri Berit [/card]
1 [card]Rhox War Monk [/card]
1 [card]Loxodon Hierarch [/card]
1 [card]Mystic Snake [/card]
1 [card]Murkfiend Liege [/card]

Lands
1 [card]Dryad Arbor [/card]
2 [card]Windswept Heath [/card]
2 [card]Wooded Foothills [/card]
2 [card]Misty Rainforest [/card]
2 [card]Savannah[/card]
1 [card]Taiga [/card]
2 [card]Tropical Island [/card]
1 [card]Bayou [/card]
2 Forest


Sideboard

1 Mother of Runes
1 [card]Linvala, Keeper of Silence[/card]
2 [card]Red Elemental Blast [/card]
2 [card]Blue Elemental Blast [/card]
1 [card]Faerie Macabre [/card]
1 [card]Vexing Shusher [/card]
1 [card]Gaddock Teeg [/card]
1 [card]Meddling Mage [/card]
1 Harmonic Sliver
1 [card]Dauntless Escort [/card]
2 Rhox War Monk
1 [card]Phyrexian Revoker[/card]



Questa, come immagino sappiate bene, è la lista portata dal nostro mentore, con Side annesso, ad un torneino Legacy in quel di Milano.
Ora, sebbene questo risultato sia motivo di gioia e soddisfazione per tutti noi, è molto importante, secondo me, contestualizzarlo:


27/03/11


La vittoria di Zak giunge in un periodo un po' particolare per quanto riguarda il metagame, dal momento che la gente gioca combo in parecchie salse (Spiral Tide, ANT), mazzi a base Cappa-Balance e aggro spanatissimi e trickosi come GW Maverick, sull'onda dell'entusiasmo per l'uscita di [card]Green Sun's Zenith[/card].

Ora invece, con l'arrivo di New Phyrexia, il meta, a distanza di quasi tre mesi, si è decisamente spostato in direzione di controlli e aggro-control che abusano di [card]Stoneforge Mystic[/card] e [card]Vendilion Clique[/card], condite dalla presenza del nuovo hard counter [card]Mental Misstep[/card], che, lo ammetto, è veramente spanato, anche se compaiono inoltre i soliti aggro a base GW.


Dunque, alla luce di questa breve - e superficiale - analisi del meta, ritengo opportuno - partendo dal presupposto di non abbandonare il mazzo per nessuna ragione- apportare alcuni cambiamenti al deck:


1- inserire anche noi quel missile di Mental Misstep nel deck, in quanto può rivelarsi estremamente utile per proteggere i cardini del nostro gioco, le nostre creature-chiave da molesti removal quali [card]Swords to Plowshares [/card] o [card]Path to Exile[/card], per esempio, o per vincere una eventuale counterwar sui nostri starter;
P.S. Cazzo, Mental Misstep lo gioca anche Burn fra poco, e noi, che siamo un controllo - seppur anomalo - non lo giochiamo!?

2 - inserire nel deck creature come [card]Aven Mindcensor[/card], in grado di vanificare l'effetto di Mistica o di Zenith;



Sempre per buttare lì qualche idea, vorrei sottoporre alla vostra attenzione un'altra creatura con un simpatico effetto di Stap-Tap, [card]Kami delle Lacrime[/card], il quale tuttavia deve essere sacrificato, ma può venire riciclato di [card]Eternal Witness[/card].


Infine, giusto per dovere di cronaca, che vorrei esporre qualche mio giudizio sulle ultime liste postate, le quali, a mio parere, forse sull'onda del successo di GSZ, si discostano troppo dal concept originale di MOST, rischiando di diventare semplicemente GW Maverick un po' più fumosi e basta: noi dobbiamo controllare e vincere - seppur potendo abusare di un repertorio assurdo di tricks - ma non dobbiamo fare millemila magheggi per trovare mucconi, creaturone e vincere bittando con loro; per fare quello c'è già Maverick. Con questo non voglio sminuire la potenza di GSZ, ma, secondo me, non si sposa perfettamente con la filosofia multicolor del mazzo.
Inoltre, proprio non capisco il significato di [card]Fact of Fiction [/card]: se poteste cortesemente illuminarmi ve ne sarei grato.


Naturalmente, non essendo un oracolo, ho solo proposto alcune idee, ergo prendetele con le molle e discutiamone pure insieme (sono aperto a qualsiasi critica). L'importante è credere ancora nel mazzo, cercando di migliorarlo. Non facciamo morire un capolavoro magicistico come questo.



Ringraziandovi anticipatamente per la lettura di questo lungo ed arzigogolato papiro, vi saluto


Grande Puffo

"Sapere aude!" (Kant)

"Se la gente non crede che la Matematica sia semplice, è solo perchè non si rende conto di quanto è complicata la vita." (John von Neumann)

Ciao, grazie per i complimenti
Cmq, ecco il mio contributo alla discussione:

- al momento sto giocando il 4x di MM's perchè non è proprio possibile farne a meno. Se prima gli anti-starter da cui guardarsi in turno 1 erano principalemente solo StP, con Bolt e Grim a seguire in ordine di utilizzo, ora c'è un rognosissmo 4x giocato in tutti i mazzi e giocabile a mana chiuso che si aggiunge ai deterrenti per le partenze del deck.
Trovare gli slot è un casino, per l'ottimo motivo che quelli che ad una prima occhiata di lista apparirebbero come i più sacrificabili (mi riferisco a Stasi, Dimir -dal momento che senza Stasi nn ha molto senso- e le 2 Oppo), ad una analisi più attenta si rivelano come le carte che danno al deck una buona spinta percentuale positiva nei risultati (tradotto: con le 4 carte sopra descritte al momento in torneo il deck sta sul 63% di win - e cmq siamo lontani anni luce dai fasti del 70% del periodo con SotF - mentre senza i 4 enchantment crolla ad un misero 56% ), quindi il tagliare queste carte al momento mi pare da escludere.
A meno che...
- Impostazione strategica generale: come detto, ultimamente c'è un numero assurdo di Mystic (e relative Jitte) in circolazione, quindi uno dei tentativi possibili potrebbe essere ridurre il toolbox degli special effects ai minimi termini (tenere di main solo Gaddock, Peacekeeper e Merieke, il trio che permette di affrontare la maggior parte delle situazioni di gioco: Ichorid, combo, aggro, control e le sue rimozioni di massa...) portando a 3x di main i Rhox e introducendo un 3x di Qasal Pridemage. A tutto questo aggiungerei un 4x di Mana Leak per fermare anche le creature (Negate nn ferma Mystic), perdendo di efficacia per il late game ma con la consapevolezza che questo è un mazzo molto più improntato sull'early game. In pratica potrebbe avere lo start di pressione aggrosa di un Bant ma con le 3 cards da "panic button" di cui sopra oltre ai valori aggiunti del motore di pesca/tutoraggio garantito da Shaman ed alla carta che da sola sposta in modo assurdo quasi sempre a nostro favore qualsiasi situazione di combat: Tradewind Rider.
- L'altra opzione potrebbe essere un 3x di Chord of Calling, carta che imho in questo deck è nettamente migliore di GSZ per tutta una serie di motivi (forse li avevo anche già elencati ma nn ho voglia di rileggermi i post): cc nn così inaffrontabile (ricordiamoci che 1 Quirion = 2 mana dato che può stappare un BoP o un NH oltre che tapparsi lui stesso per conribuire a Convoke), quindi direi un pareggio (inferiore in apertura, superiore dal 3° turno in poi), instant invece che sorcery (1-0), prende tutto invece che solo le verdi (2-0), va nel graveyard invece che essere rimescolato (quind può essere riciclato di Eternal e, viceversa, se abbiamo dovuto apparecchiare un fast Gaddock, abbiamo un minimo di rischio % in meno di ripescare una carta che poi nn potremmo giocare... 3-0).
Slot sacrificabili individuati: dato il tapparsi della Shaman e il dover spesso fare le cose di corsa, spesso nn si riesce a fare un doppio passagio per prendere e buttare nel cesso Anger, quindi direi... cut.
Ecco qua... un sacco di test da fare!

La vita è lotta
Emanuel Lasker

// Lands (16)
4 [B] Tropical Island
2 [U] Savannah
1 [A] Bayou
2 [ZEN] Verdant Catacombs
2 [ON] Windswept Heath
2 [ZEN] Misty Rainforest
1 [FUT] Dryad Arbor
2 [AT] Forest (2)
// Spells (16)
4 [AL] Force of Will
4 Mental Misstep
2 Chord of Calling
2 Green sun's Zenith
1 sword of light and shadow
1 sword of fire and ice
2 negate
// Creatures(29)
1 [UD] Rofellos, Llanowar Emissary
1 [10E] Squee, Goblin Nabob
1 [TE] Tradewind Rider
2 [FNM] Quirion Ranger
1 Scryb Ranger
1 [DIS] Trygon Predator
1 [FNM] Eternal Witness
4 [M11] Fauna Shaman
3 [FNM] Mother of Runes
4 [CFX] Noble Hierarch
1 Meddling Mage
1 [TSB] Merieke Ri Berit
1 [MBS] Phyrexian Revoker
1 Rhox war Monk
3 [FBP] Birds of Paradise
1 [TSP] Phyrexian Metamorph
1 Stoneforge Mystic
1 Infiltrato Dimir

Cerco di Dare anche io il Mio Modestissimo Contributo
allora 16 Lande nulla da dire, imho 15 sono troppe poche, non voglio rischiare di chiodarmi
Magie
4 force e 2 negate come Counter principali, Mental Misstep per proteggersi da Isi spiga e lavamante e MM avversari, come diceva Zak
Splitto 2 e 2 GSZ e corda perchè, Secondo me corda è Forte su un Ottica a lungo termine, GSZ è + immediato, permettendoci, se non avessimo(in qualche remoto piano dimensionale) accellerino di Primo, di tutorarci driade
Lascio da Parte l'ottica stasi, opposition per introdurre 2 equip, con mistica annessa, ho scelto quelle 2 perchè
a) la prima ci permette otlre a proteggerci, recursione di creaturine isi
b) la seconda ci fa pescare e Ci permette di Eliminare Creature fastidiose quali Lavamante, confo, ecc ecc
Creature
7 Accellerini, 4 Fauna, 3 Mamme, 3 quirion Effect(spilt 2-1 per il semplice fatto che il secondo è evasivo con le spade e uccide vendilion)
1 Meddling MD perchè Temo p.fire @.@ e eventuali pernelle,WOG ecc
1 Revoker fa isi ago tutorabile,e in questo periodo di equip mi dicono che è poco forte
1 Mistica MD perchè se l'abusano tutti, perchè questo mazzo che permette spesso di giocare lei, l'equip e equippare in 1 turno, non dovrebbe farlo, oltre il fatto che è tutorabile
1 infiltrato che può tutorare fauna, mistica ecc ecc
solo 1 Tradewind perchè passa ad essere un piano B, e non + 1 piano A
La side La sto ancora elaborando ma è Sulla falsariga di Zak

Questa è una lista molto bella ed interessante, che in alcuni punti coincide con quello che sto provando.
Per es. il Revoker, che è veramente sgravato Chordato in risposta a qualcosa giocato dall'opponent e che ha costo di attivazione
Ha il magnifico pregio di essere la difesa migliore vs. una combo altrimenti intenibile (per noi) dell'opponent: Mother (sua) attiva, creatura a caso + Jitte.
Oltre a chiamare Jitte, se noi ne abbiamo a nostra volta una attiva è un blocker fantastico dato il suo essere un 2/1 colorless che nullifica quindi l'esiziale effetto della Mother altrui del rendere un attaccante dell'opponent imbloccabile dai nostri difensori.
Il Phyrexian Metamorph è un'altra carta che mi piace molto e che mi dimentico sempre di comprare per inserirlo... in un mazzo che ha nella flessibilità il suo punto di forza principale, è una carta tutorabile che fa risparmiare slot grazie alla sua duttilità (influenza due macro-categorie, creature ed artefatti, risolvendo notevoli problemi quali copiare Progenitus, Emrakul, Jitte.. inoltre è blu e si pitcha a FoW).
Se giocassi Mystic di main (al momento no solo perchè nn la possiedo ) però nn farei mai a meno di Jitte: imho è l'equipment che sposta maggiormente i games vs. la maggior parte dei mazzi, oltre che essere una difesa in più vs. le Jitte avversarie.
16 lande e 7 accelerini invece che 15-8 è la mia stessa configurazione su cui vado a swithcare quando il field si fa troppo denial, cmq i numeri sono quelli, sotto nn si può andare (provato, troppi mulligan) e sopra, anche solo di una landa, si fllooda in modo assurdo...
E' un pò tirato sul count delle blue cards (17, se nn ho contato male), ma questo è un pò il difetto "storico" di questo deck, che tende ad essere minimizzato dalla possibilità di tutorare i pitch.

La vita è lotta
Emanuel Lasker

scusate ma 1 progenitus e qualche natural order con elfi driadi e uccellini io lo metterei.

@zak: jitte non l'ho inserita perchè spesso revoker lo uso appunto per chiamarla, quindi risulterebbe useless, c'è da dire che witness + tradewind ci permette di usarla per spaccarla e riprendercela, proverò
@pieman questo è un mazzo che vince con trick e con classe, quelle carte demmerda puoi anche lasciarle fuori

Infatti l'idea di partenza è di inserirla come risposta ulteriore (tendenzialmente una delle "regole non scritte" del deck è sempre avere più di una risposta a situazioni varie, meglio se quella risposta va ad influire su altre categorie), di modo da avere almeno 3 soluzioni di main vs. Jitte (Harmonic o Qasal Pridemage, Revoker -che però presuppone una Mother attiva da parte nostra, dato che va sotto a troppa roba, non solo i removals, ma anche i Qasal dell'opponent per esempio- ed infine Jitte che è una risposta assoluta -o counteri o non c'è modo di eludere la regola delle leggende, viceversa su Harmonic o Qasal si attiverebbero eventuali Stifle effects dell'opponent- che in assenza di Jiitte avversaria (e cmq noi ricicliamo via Eternal) va poi ad influire sul gioco in maniera pesantissima vs. tutti i decks creature-based.



LOL.
Se mi ci sta il testo, isi in signature...
Cmq, seriamente, la motivazione del "No al Natural Order" nasce dal fatto che l'ho sempre considerato un legno pazzesco (ne devi giocare minimo 3, è sorcery, non-blu ed alza il cc medio) mentre la filosofia di base del mazzo è "tutte carte che facciano qualcosa di forte impatto sul board da sole, meglio se su più livelli ed in sinergia", le poche carte che nn rispettano questi standard (Squee, eventualmente Anger) devono essere in mono-copia per pesare il meno possibile e cmq avere un cc abbordabile per essere castate in caso di emergenza.
Inoltre, ma qui è una questione di gusti personali e stile di gioco, nn mi sono mai piaciute le carte che richiedono un sacrificio come costo aggiuntivo di lancio.

La vita è lotta
Emanuel Lasker