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MessaggioInviato: mar 31 mag 2011, 11:36 
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Non c'è alcun bisogno di "esagerare" esempi e di porsi come se fossimo a scuola "con i bambini", e nemmeno pensare che chi ti risponde si senta tanto "gallo" solo perchè dice cose diverse da quelle che dici tu.

Se posti la tua idea di mazzo su un forum pubblico di internet chiedendo un parere a riguardo devi saper accettare ciò che ti viene detto, questo non significa che devi cambiare il tuo deck obv.

Se vuoi che le risposte siano:
<<Oooh, ma che figata!>>
<<Wow, è un missile>>
ecc ecc

Beh allora ti consiglio di cambiare forum, il fatto di aver postato nella sezione Beginners ti permette di inserire carte fuori dal normale utilizzo o poter partire da liste stravaganti, ma ciò non significa montare un mazzo che è un semibye ambulante (non prendiamoci tanto in giro, il discorso sui rimbalzi è un chiaro esempio di come la mia affermazione sia sensata e non sarcastica). Anche perchè il fine ultimo di ogni post strategico è quello di poter tirare fuori una lista che sia abbastanza competitiva. (dove per competitiva intendo anche con gli amici in casa).

Ti sfido a giocare anche for fun (che poi "for fun" lo capisco il giusto, non si vuole vincere quando si gioca?) e trovarti in mano vampiric-demonic-Fastbond e pensare che ci sono solo un mare e una tropicale, a parità soffro maggiormente slando in queste condizioni; anche perchè ti si potrebbe presentare il problema di avere un'unica fonte di mana in prima mano (tropicale o mare) e di avere una mano molto bella ed essere costretto a tenerla (ancestral di primo coperto), te tiri ancestral (in suo upkeep altrimenti vai in discard), lui ti slanda il nero (esempio stupido) te che avevi pescato YW e Demonico ti senti attapirato.

Se vuoi giocare mazzi combo in T1 devi giocare determinate carte in una certa maniera e in un certo numero, a partire dalle terre, dai cantrippini per poi finire alle bombe.
Devi avere bombe che ti fanno vincere, un motore di pesca, delle protezioni che possano essere versatili, un reparto rimbalzi eclettico.

Questo indipendentemente che tu voglia giocare a un torneo di livello internazionale o che tu voglia divertirti al barrino.

Poi se te non vuoi giocare Walk (o altre carte) perchè non riesci a ottimizzarlo al 100% è una tua scelta e sei liberissimo di farla ma non ti scandalizzare se poi la gente ti risponde con sufficienza.

2 cent


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MessaggioInviato: mar 31 mag 2011, 12:21 
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Iscritto il: mer 11 ago 2010, 13:49
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GABRIELEMAGICO ha scritto:
detto questo, torniamo a parlare del mazzo?? daiiii che stanno venendo fuori belle idee!!


io ho perso tempo a scriverti la lista che giocavo io, e a dettagliartela (non troppo ok, ma se non sei un giocatore che ha iniziato da poco i miei indizi ti bastano). Visto che sei qui a cercare nuove idee, dai un'occhio alla lsita che ti ho scritto e dammi una tua opinione, che mi farebbe piacere. Alimentare la tua causa non serve a nulla se lo fai istigando violenza da parte degli altri users usando altra violenza nei tuoi posts :):) Detto questo ti saluto! Spero ti sia di buon auspicio confrontare la tua lista con la mia :D:D :-p :-p


Quant'è bello il pauper.

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MessaggioInviato: mar 31 mag 2011, 15:34 
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Iscritto il: gio 2 lug 2009, 16:16
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Guarda, io ho postato soltanto per cercare di chiarirti il concetto circa la forza di Walk e i suoi usi, non certo per mettermi a discutere con uno che si chiede se giocare o no Walk in un deck a base blu :-)

Certo che. però:


GABRIELEMAGICO ha scritto:

Ma esempi e sarcasmo a parte quello che voglio dire è chiaro.

walk se non hai bestia giu non lo sfrutti al 100%.

PUNTO.




Dopo questa sparata, si è chiarito il concetto :-D

Non so dove tu viva o contro chi giochi, ma se avessi dico almeno testato UNA VOLTA walk ti saresti reso conto da solo che non è forte perchè hai bestia giù...


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MessaggioInviato: mar 31 mag 2011, 17:23 
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Iscritto il: sab 26 mag 2007, 13:14
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ebbastaaa....
:->


per info ho tutte le p9 e walk sono anni che lo gioco...

ma volete sentirvi dire che walk è forte perchè non ne puoi sfruttare anche l'attacco?

allora lo dico così siete contenti! contenti voi...

:->
Tuttavia ho visto solo decine di centinaia di volte (e li avete visti anche voi) i mazzi a base tps e gift chiudere così in modo ignorante... fare tpc, walk, will e rigiocare walk, ti permetteva (e a volte lo fa tutt'ora) di chiudere quasi sicuramente.

Poi nessuno dice che walk non è forte ANCHE PER ALTRI MOTIVI (ERIDAJE) e non pretendo che se io non lo gioco non lo giochiate nemmeno voi, è solo che non so dove inserirlo.. Nella MIA build, SE lo inserisco, voglio sfruttarlo appieno. Per questo l'ho messo in side insieme al ciccione..

oh per voi sarà un eresia, ma per me è perfettamente normale..

Se inserisco una carta, lo faccio perchè in mente ho una strategia ben precisa, un piano già pensato prima. Non metto una carta solo perchè "è forte" ma perchè so che quando la vedo, voglio sfruttarla al massimo, sempre.

ma voi lo mettete di main e siamo già a posto.

Se vogliamo invece discutere sul perchè o meno non ho messo rimbalzini di main è perchè avendo postato in beginner,ho chiarito subito che si trattava di un IDEA, e giocando tra amici di cui nessuno ha artifact paloinculo.DECK, nella mia zona non ne ho tutto quel bisogno, ma se voi volete metterli ben venga.

Di sicuro, non lo porto a torneo...... Mi sembrava ovvio....


@mister anderson:

tu hai scritto: "Poi se te non vuoi giocare Walk è una tua scelta ma non ti scandalizzare se poi la gente ti risponde con sufficienza"

Vedi il punto sta proprio qui: non ho mai chiesto che la gente mi rispondesse con "sufficienza", tantomeno con sarcasmo.

A prescindere dal motivo, se uno nella sua lista per qualsiasi motivo non vuole giocare una carta sono innanzitutti fatti suoi, e se uno deve rispondere male (non è questo il caso) o con sarcasmo (questo si) beh, sarebbe meglio non lo facesse perchè io non mi permetterei mai!!

A differenza di molti, continuo ad argomentare le mie scelte e ho fatto anche già due liste..(seguendo i vari consigli di tutti)

ti ringrazio Lauciarion, postando la tua lista hai contribuito davvero a creare uno spunto di riflessione.

La tua lista devo dire che anche se la trovo molto simile a TPS sia nella forma che nella chiusura è fatta molto bene. Gli steel sabotage sono davvero una chicca, perchè li usi anche sui tuoi mox, e questa io la chiamo "ottimizzazione delle proprie risorse".

solo una cosa : nel reparto tutoraggio, è normale o ti sei scordato di inserire merchant? secondo me è fondamentale, ti vai a prendere protezione, rimbalzino,tide, ancestrall... facci un pensiero.

Così dovrebbe essere, uno dovrebbe dire:

1) questa è la mia lista
2) la gioco così perchè magari nella mia zona vanno questi o quei mazzi e quindi la gioco con queste modifiche
3)se non vuoi postare una lista, spiega il perchè di certe scelte, o consigli.

Ma se uno deve postare qualcosa ,che per quanto strana sia deve esser preso in giro beh è questo che non sopporto.

Da notare che Lauciarion nella sua build ha messo il walk di main... anche se io sono di un idea LEGGERMENTE DIVERSA, mica gli ho risposto con sufficienza ne sarcasmo.

Un pò di elasticità ogni tanto non guasterebbe.

Detto questo, e chiudendo la parentesi, parto per le vacanze giovedì, e quando torno, lo provo.

Provvederò a postare i test vs i vari mazzi

see ya :-)


BECKS
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MessaggioInviato: mar 31 mag 2011, 17:35 
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solo perchè mi sembra che vi siate un po' fraintesi, sul discorso walk creco che ciò che volessero dire è che Walk ha più vantaggi che svantaggi anche se non c'è la creatura, quindi non ha senso non metterla (e quindi privarsi di tutti i vantaggi che porta)

per il mazzo prova [card]personal tutor[/card] mi sembra sia una valida aggiunta al reparto tutoraggio


"One does not simply Brainstorm into Mordor"
"The Nic Fit mirror is like two retarded hippopotomi fighting each other in slow motion underwater"
PotatoMagic ha scritto:
non combo brainless che si giocano da soli come ANT"
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ecco se me lo dici così (che comunque è vero) assume un altro significato. Per personal sono d'accordo infatti in legacy ero un sostenitore di questa idea. ma molti per esempio potrebbero dirti che fa svantaggio carte.

diciamo che se devo scegliere che tutori mettere:

merchant (imprescindibile in quanto "demoniaco blu")
demoniaco (prende tutto)
mystical è una merchant istantanea che però prende anche sorcery.
vampirico

Ad ogni modo si potrebbe provare !! :)


BECKS


Ultima modifica di GABRIELEMAGICO il mar 31 mag 2011, 20:19, modificato 1 volta in totale.
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GABRIELEMAGICO ha scritto:


solo una cosa : nel reparto tutoraggio, è normale o ti sei scordato di inserire merchant? secondo me è fondamentale, ti vai a prendere protezione, rimbalzino,tide, ancestrall... facci un pensiero.


ciao Gabriele!
Ti rispondo: sì, è normale, perchè?
Un pò la stessa storia del Time Walk, ma un pò diversa. Io mi trovo spesso in difficoltà quando ho Merchant in mano, non sono un esperto giocatore di merchant, e spesso gli ho sempre preferito gifts (anche se non sono un esperto giocatore neanche di quello, si può anche sperare che l'oppo sbagli a scegliere le carte da darti in mano).
riassumendo: non mi riesce giocare merchant in modo da ottimizzare le possibilità del mazzo :-p :-p


Quant'è bello il pauper.

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capito! :) beh se preferisci altri tutori o magari non hai sufficiente spazio, la tua scelta ci sta.

Per esperienza ti posso dire (come ti diranno in molti) che fare landa moxame vario,merchant>ancestrall è giocata non solo forte,ma davvero facile da fare. Senza contare che merchant è forte sempre, pre e post girello, persino a mano vuota: per questo l'ho inserita.

In legacy per ovvi motivi è giocata sempre in 4x..qua ovviamente non possiamo (purtroppo)

fastbondage.deck ne abusava con 1000 gush :-D


BECKS
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giocare high tide in tipo1, benché il deck possa anche consentirlo, mi spaventa. Trovo troppo simmetrico e pericoloso dare la possibilità all'oppo di tappare un'isola e avere due mana.
Investirei molto sul mana generato dall'accademia di tolaria e farei un pensierino a testare pure candelabro; mi ricordo che quando uscì il ciclo di urza e nacque il mazzo che abusava di tolaria, windfall e mind over matter spopolò in t2. E non giocava il timewalk, perché non c'erano creature da attaccare.


Pensate a me semplicemente come alla tempesta che precede la quiete.
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MessaggioInviato: mar 31 mag 2011, 20:47 
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Clima ha scritto:
Investirei molto sul mana generato dall'accademia di tolaria e farei un pensierino a testare pure candelabro;

E' un idea che avevo cercato di sviluppare con una filosofia diversa di mazzo, facendo uso del verde con [card]crop rotation[/card] Per avere sempre [card]tolarian academy[/card] a disposizione, con l'inserimento del motore di pesca Intuition/ak (Visto che quando pensai il mazzo [card]Gush[/card] era ancora limitato, anche se credo che in un mazzo dove ci sono millemila mana artifact e che sfrutta tolaria come fonte di mana stappandola con i candelabri e mono frantic (perchè era limitata anche quella), gush non sia la scelta migliore.
Come chisure usavo [Card]Braingeyser[/card] oppure [card]Colpo di Genio[/card]. E' un mazzo che ha una filosofia diversa da quello dell'high tide, secondo me, ma potrebbe essere degno di un "trattamento speciale" anche questo tipo di mazzo.


Quant'è bello il pauper.

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