Oggi è mer 15 apr 2026, 17:44


Scrivi un nuovo argomento Rispondi al messaggio Pagina 2 di 6   [ 77 messaggi ]
Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Prossimo
Autore
Messaggio
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: lun 18 apr 2011, 11:01 
Avatar utente

Iscritto il: sab 10 apr 2010, 21:56
Messaggi: 139
allora immagina umiltà come un "controllore" sul pullman:

il controllore sale sul pullman, chiede a tutti il biglietto tranne che all'autista

chi ha il biglietto tutto a posto chi non ce l'ha viene multato e invitato a scendere o fare biglietto a bordo (situazione quindi di parità tra tutte le persone a bordo in quel momento)

fermata successiva salgono 3 persone, il biglietto viene controllato anche a loro. L'autista riceve il cambio ma resta sul pullman per una fermata, il controllore non gli chiede certo il biglietto perchè lui è l'autista di prima e per quanto sia momentaneamente un passeggero la sua "natura" è di un autista.

fermata dopo sale un altro controllore e scende quello vecchio con l'autista vecchio, sia alle persone salite col nuovo controllore che quelle che già c'erano viene ricontrollato il biglietto.

cosa significa questo? che sì se l'umilta venisse prima o dopo una creatura castata farebbe effetto comunque A MENO CHE la creatura al controllo di umiltà non fosse altro.
Top
 Profilo  
 

 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: lun 18 apr 2011, 11:06 
Avatar utente

Iscritto il: gio 30 dic 2010, 13:15
Messaggi: 179
@jegger: cut mega quote

grazie 1000 :-D


18/06/2010[card]Mystical Tutor[/card] Mi Mancherai
ImmagineImmagine
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio 26 mag 2011, 11:34 
Avatar utente

Iscritto il: mer 9 mag 2007, 1:20
Messaggi: 789
Località: Prato
Nickname Cockatrice: bb155lm
Aggiungiamo un capitolo va..

Ieri sera giocavamo ed avevamo dei dubbi.

[card]Humility[/card] in gioco.
Avversario gioca [card]batterskull[/card].

La creatura che viene messa in gioco [0/0] è palesemente un 1/1.
E fin qui.

Ma l'equipment da alla creatura le abilità?

Il +4/+4 credo di si perchè comunque è un potenziamento che viene dato dall'equipment appunto.
Ma Vigilance e Lifelink sono due abilità che l'equipment "regala" alla creatura, che comunque è un 1/1 senza abilità..

Quindi?
Avremo un 5/5 senza abilità o un 5/5 lifelink vigilance?

Grazie..

:-p

P.s. Anche con le varie Spade [Sofi etc] prendono il +2/+2 ma non la protezione dai vari colori?


Immagine Immagine
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio 26 mag 2011, 12:01 
Avatar utente

Iscritto il: dom 6 mag 2007, 20:53
Messaggi: 895
Località: Bologna (sempre) Venezia (mai)
e' una questione di timestamp.

se humility entra dopo che l'equip viene assegnato (o giocato in caso di living weapon) la creatura avra' il bonus a P/T ma non le abilita'.

al contrario, se si equipaggia (o si gioca nel caso di living weapon) dopo l'ingresso in campo di humility la creatura avra' il bonus di P/T e pure tutto il resto.

se ne deduce quindi che... se humility entra dopo... basta ri-equippare per ri-ottenere le abilita'. non basta pero' ri-bersagliare con la abilita' equip... deve esserci un effettivo "attach" dell'oggetto.

Comprehensive Rules ha scritto:
701.3c Attaching an Aura, Equipment, or Fortification on the battlefield to a different object causes
the Aura, Equipment, or Fortification to receive a new timestamp.


nota comunque che alcune abilita' sono dell'equip, e non della creatura equipaggiata, come ad esempio le innescate delle spade.


Edi1986 ha scritto:
Quindi i mod che si sono guadagnati lo status dovrebbero lavorare 10 volte tanto...
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio 26 mag 2011, 12:29 
Avatar utente

Iscritto il: mer 9 mag 2007, 1:20
Messaggi: 789
Località: Prato
Nickname Cockatrice: bb155lm
Ok perfetto.
Avevamo supposto proprio questo.
Thanks

;-*


Immagine Immagine
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio 26 mag 2011, 13:46 
Avatar utente

Iscritto il: dom 8 mag 2011, 20:25
Messaggi: 44
non ho capito molto bene... quindi se gioco umiltà e attivo mishra quella diventa si una 2/2 ma poi non torna più una terra dato che ha perso le abilità..... giusto ???
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio 26 mag 2011, 13:57 
Avatar utente

Iscritto il: sab 27 dic 2008, 15:50
Messaggi: 924
no, perde solo le abilità ma non i tipi.

Se c'è umiltà in campo e attivi mishra questa è un 2/2 senza abilità (non può pompare altre mishra animate o dare mana) ma è sempre un addetto al montaggio (quindi altre mishra non animate la possono pompare) e una terra.

A fine turno torna terra perchè l'abilità (che è attivabile perchè è di una terra non creatura) dice che torna terra, per cui così sia.


Destroy the spineless. Show me it's real.
Immagine
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio 26 mag 2011, 14:41 
Avatar utente

Iscritto il: lun 7 mag 2007, 12:14
Messaggi: 283
Località: Firenze
bb155lm ha scritto:
Ok perfetto.
Avevamo supposto proprio questo.
Thanks

;-*


..AVEVO.. :-D :-D :-D


lienin ha scritto:
te di magic capisci come la principessa d'inghilterra capisce di votature di pozzi neri!!!!
Immagine
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio 26 mag 2011, 14:49 
Avatar utente

Iscritto il: mer 9 mag 2007, 1:20
Messaggi: 789
Località: Prato
Nickname Cockatrice: bb155lm
Si si giusto.. 8-)


Immagine Immagine
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom 5 giu 2011, 10:57 
Avatar utente
Organizer

Iscritto il: dom 14 feb 2010, 15:22
Messaggi: 560
Località: Pisa
Ciao a tutti, volevo porre un nuovo quesito su humility, provando a dare prima io una risposta, per vedere se ho capito bene come funziona la gerarchia dei layer. Ecco il mio caso:

Nel caso io avessi in campo sia [card]Kot del Martello[/card] che [card]Humility[/card], ed io volessi attivare la prima abilità di Kot del Martello, la mia montagna diventerà una creatura un 1/1 o un 4/4?

Seguendo come riferimento le seguenti regole:
Cita:
418.5a The values of an object’s characteristics are determined by starting with the actual object, then applying continuous effects in a series of layers in the following order:

(1) copy effects (see rule 503, “Copying Objects”);
(2) control-changing effects;
(3) text-changing effects;
(4) type-, subtype-, and supertype-changing effects;
(5) all other continuous effects, except those that change power and/or toughness;
(6) power- and/or toughness-changing effects.

Inside each layer from 1 through 5, apply effects from characteristic-defining abilities first, then all other effects in timestamp order.

Inside layer 6, apply effects in a series of sublayers in the following order:

(6a) effects from characteristic-setting abilities;
(6b) all other effects not specifically applied in 6c, 6d, or 6e;
(6c) changes from counters;
(6d) effects from static abilities that modify power and/or toughness but don’t set power and/or toughness to a specific number or value;
(6e) effects that switch a creature’s power and toughness.

Within each sublayer, apply effects in timestamp order. Note that dependency may alter the order in which effects are applied within a layer or sublayer. See also the rules for timestamp order and dependency (rules 418.5b–418.5g).


Si può dire che:

Per quanto riguarda la prima abilità, parte nei seguenti layer:

Kot del martello

+1: STAPpa una Montagna bersaglio. Diventa una creatura Elementale [4]
Diventa una creatura Elementale 4/4 rossa fino alla fine del turno [6b]

Humility:

Le creture perdono le loro abilità [5]
Le creature sono dei 1/1 [6b]

Quindi la "soluzione" dovrebbe essere questa:

Layer 4:
Kot del martello anima una montagna che diventa una creatura elementare

Layer 5:
La montagna perde tutte le abilità

Layer 6b:
La montagna è un 1/1 (Humility)
La montagna è un 4/4 (Kot del Martello)

Giusto?


Questo NON è il forum di topgirl dove si chiedono consigli su come succhiare uccelli, qui si propongono e condividono idee, non si elemosinano liste.
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mar 7 giu 2011, 17:00 
Avatar utente

Iscritto il: lun 2 ago 2010, 20:03
Messaggi: 112
Località: pisa
posso sapere se ciò che ha detto randy è giusto perchè mi ha un po' confuso le idee..


La quartina che hai scritto pecca solo di troppe sillabe nell'ultimo verso.Il ritmo è spezzato, ridondante, peccato per quelle parole in eccesso.Come crasi di un pensiero più articolato, sicuramente è degna di nota. Ma di sintesi è piena la natura.Warning
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mar 7 giu 2011, 17:09 
Avatar utente
Legendary Creature

Iscritto il: mar 13 nov 2007, 19:51
Messaggi: 2085
Località: Nella nebbia. Qualifica: Signore Supremo dei Cazzibbuffi
senza complicarvi la vita, funziona esattamente come la mishra.

molto banalmente la montagna sarà un elementale rosso 4/4 fino a fine turno.


ImmagineImmagine
Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mar 7 giu 2011, 17:34 
Avatar utente
Organizer

Iscritto il: dom 14 feb 2010, 15:22
Messaggi: 560
Località: Pisa
JamesTheSmoker_GDS ha scritto:
senza complicarvi la vita, funziona esattamente come la mishra.

molto banalmente la montagna sarà un elementale rosso 4/4 fino a fine turno.

Ok, grazie :-D
Giusto per capire a modo come funziona questo meccanismo.


Questo NON è il forum di topgirl dove si chiedono consigli su come succhiare uccelli, qui si propongono e condividono idee, non si elemosinano liste.
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mar 7 giu 2011, 18:28 
Avatar utente

Iscritto il: dom 3 apr 2011, 22:31
Messaggi: 24
Scusate la niubbaggine ma non ho capito una cosa: essendo le abilità (come volare, travolgere, cautela ecc...) parte del testo della carta, l'effetto di humility di farle perdere non dovrebbe essere layer 3(text changing effects)? e quindi con una manland dovrebbe lasciare anche le abilità?


Immagine
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mar 7 giu 2011, 18:42 
Avatar utente
Capo Pallino

Iscritto il: dom 20 ago 2006, 16:53
Messaggi: 5419
Località: Parma
No, al layer 3 si applicano effetti che modificano il testo della carta, come ad esempio quelli di [card]Sleight of Mind[/card].

I layer riportati sopra sono obsoleti, quelli "nuovi" sono:

Comprehensive Rules ha scritto:
613.1a Layer 1: Copy effects are applied.
613.1b Layer 2: Control-changing effects are applied.
613.1c Layer 3: Text-changing effects are applied.
613.1d Layer 4: Type-changing effects are applied. These include effects that change an object’s card type, subtype, and/or supertype.
613.1e Layer 5: Color-changing effects are applied.
613.1f Layer 6: Ability-adding and ability-removing effects are applied.
613.1g Layer 7: Power- and/or toughness-changing effects are applied.
613.3a Layer 7a: Effects from characteristic-defining abilities are applied.
613.3b Layer 7b: Effects that set power and/or toughness to a specific number or value are applied.
613.3c Layer 7c: Effects that modify power and/or toughness (but don’t set power and/or toughness to a specific number or value) are applied.
613.3d Layer 7d: Power and/or toughness changes from counters are applied.


Per quanto riguarda l'abilità di Koth:

[4]: becomes Elemental creature
[5]: becomes red
[7b]: becomes 4/4

Mentre per Humility:

[6]: loses all abilities
[7b]: is 1/1

Non ci sono dipendenze, quindi si applicano tutti in ordine di layer e poi secondo il timestamp.
Se animi la terra con Humility in gioco, alla fine hai una creatura rossa elementale 4/4.
Se animi la terra prima che Humility sia in gioco, alla fine hai una creatura rossa elementale 1/1.


Kalle, Il --> Immagine
PAL-LI-NO! PAL-LI-NO!
Immagine Immagine
Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  

Scrivi un nuovo argomento Rispondi al messaggio Pagina 2 di 6   [ 77 messaggi ]
Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Prossimo


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 3 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style designed by Artemis

Magic the Gathering is TM and copyright Wizards of the Coast, Inc, a subsidiary of Hasbro, Inc. All rights reserved
All art is property of their respective artists and/or WotC

Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010