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MessaggioInviato: mar 8 nov 2011, 15:14 
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Iscritto il: mar 30 ago 2011, 5:42
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bax ha scritto:

Ed i cambiamenti in peggio della wizard - da 16 anni a questa parte - non sono mai stati riaggiustati ... a partire dal primo ....


curiosità: quale è stato questo primo cambiamento??


davsolutions: ready for.. nothing!
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MessaggioInviato: mar 8 nov 2011, 15:18 
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Iscritto il: mar 6 ott 2009, 21:34
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Località: Milano
raintime ha scritto:
bax ha scritto:

Ed i cambiamenti in peggio della wizard - da 16 anni a questa parte - non sono mai stati riaggiustati ... a partire dal primo ....


curiosità: quale è stato questo primo cambiamento??

Ti rispondo linkando una scansione nel sito del Morgan.

http://www.morgantialessandro.it/magic_ ... edITAl.jpg

Questo, secondo me, fu il primo errore. MA tornando In Topic.

Magic professionistico e poker hanno una cosa in comune: si vince cash!


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MessaggioInviato: mar 8 nov 2011, 15:23 
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Iscritto il: mar 30 ago 2011, 5:42
Messaggi: 13
bax ha scritto:
raintime ha scritto:
bax ha scritto:

Ed i cambiamenti in peggio della wizard - da 16 anni a questa parte - non sono mai stati riaggiustati ... a partire dal primo ....


curiosità: quale è stato questo primo cambiamento??

Ti rispondo linkando una scansione nel sito del Morgan.

http://www.morgantialessandro.it/magic_ ... edITAl.jpg

Questo, secondo me, fu il primo errore. MA tornando In Topic.

Magic professionistico e poker hanno una cosa in comune: si vince cash!


ho capito, grazie ^^


davsolutions: ready for.. nothing!
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MessaggioInviato: mar 8 nov 2011, 16:11 
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Iscritto il: dom 22 nov 2009, 16:32
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Località: Gaeta, la città col mare molto bello.
Nickname Cockatrice: Alex_UNLIMITED
Mi sorprendo del fatto che a molti la wizards non sia scesa quando dopo il 2007 il legacy ai mondiali non esisteva più, ma vabbè.
Fondamentalmente, ragazzi, d&d 4.0 è stata una cagata assurda e la wizards ha perso soldi in questa edizione che dopo un boom è andata in caduta libera, anche perchè, nel frattempo, pathfinder è stata la vera e propria edizione che tutti volevano.
Tornando a magic, datemi un buon motivo per cui devo firmare: ok che sei pro e vuoi i bei soldini, le belle cartine, ma io me ne sbatto le palle. Dai un buon motivo a un povero giocatore eternal per cui debba firmare.

P.S.
Non sono affato uno con cui perdere fiato, riconosco chiaramente quando qualcuno a ragione, l'orgoglio non serve, ma voi pro e giocatori T2 almeno da me non avrete nessun aiuto se prima non posso essere aiutato io come giocatore eternal dopo questa petizione.
Non ve ne venite con frasi del tipo "se la wizards non esistesse più" perchè parliamo della Hasbro, ragazzi, HASBRO e seppure andrà male qualcun altro potrebbe prenderne i diritti, tanto peggio di così non può andare. :-D
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MessaggioInviato: mar 8 nov 2011, 16:16 
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Iscritto il: lun 11 apr 2011, 15:58
Messaggi: 325
Località: Roma
Sinceramente credo che più della petizione ci sia bisogno di una discussione di controproposte. Ma non penso che l'Hasbro abbia intenzione di aprire un canale di discussioni.

A questo proporrei... più incentivi agli arbitri (noi italiani siamo fortunati ad avere i migliori), agli organizzatori (magari tendendo d'occhio anche la qualità... vedi il calo di ptq quest'anno... esempio non a Roma), ai giocatori medi (rewards... tolte... mah).

Ogni categoria viene toccata... prima i casual, poi organizzatori di lunga data (infatti a luglio c'era la petizione di dermagic.. che firmai), poi organizzatori in generale (fine delle newsletter)... oggi i pro. Chi i prossimi....?

PS. Ok... firmo la petizione, solo perché ricordo una delle più belle partite che ho visto in diretta dal sito wizards (dragostrom vc. dragostorm... tre anni fa)... anche se sono daccordo con Alex... Non mi cambia niente... anzi forse senza pro i prezzi calano.


EDH - 99 carte sono troppo poche... 100 troppe: 99+1 perfette!!!
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MessaggioInviato: mar 8 nov 2011, 16:22 
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Organizer

Iscritto il: gio 26 apr 2007, 11:42
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Località: Raccoon City (un bel posto.. shi shi)
Alex ti rispondo io.

Non perché io sia un PRO o perché sia amico di qualcuno di questi.
Semplicemente perché a parer mio è giusto investire nelle menti brillanti, che hanno migliorato e fatto crescere il gioco a livelli alti.

Il secondo motivo è che togliendo tornei, togli motivazione e crescita del gioco.

+ ci saranno tornei, + ci saranno eventi, + il gioco crescerà e le carte avranno maggior valore (xkè saranno + rikieste).

Ultimo, ma non ultimo motivo.
Così non aiutate la hasbro.. anzi così la penalizzate.. xkè se si troverà a fare tornei e investire nei Pro qualcosina ci smenerà. Chi aiutate sono i cosidetti Pro di magic, ragazzi come noi ke hanno lo stesso hobby e ke riescono molto bene in questa passione e ke a parere mio meritano di guadagnarci qualcosina.



Poi certamente si può dire, a me di loro non me ne frega nulla.. ma allora, poi non copiate liste, non cercate sidate o cose così..

Fate del bene e del bene verrà fatto a voi..

E' un circolo :)

cya


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MessaggioInviato: mar 8 nov 2011, 16:38 
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Iscritto il: dom 22 nov 2009, 16:32
Messaggi: 866
Località: Gaeta, la città col mare molto bello.
Nickname Cockatrice: Alex_UNLIMITED
Grazie PaXxu, più che altro la mia paura sta nel fatto che a breve tempo la wizards se accetterà questa petizione punterà sulla totale eliminazione degli eventi eternal. Non considero il modern eternal, considero il modern il risultato della speculazione, non è un formato, non è magic e per ora fà davvero cagare, dopo averci giocato sono rimasto deluso dal fatto che verrà preferito al legacy.
Dunque, senza pro col cazzo che avrei trovato la giusta sidata al mio mazzo, col cazzo che avrei montato una lista decente ecc.
L'ingiustizia la trovo nel fatto che nessuno ha mosso un fottuto dito, se non per grattarsi le palle, quando la wizards ha chiaramente annunciato che non avrebbe più supportato vintage (in primis) e legacy sempre meno. Perchè dovrei firmare adesso, aumentando la richiesta di formati che ruotano e modern?
Voglio dare ai pro il mio massimo aiuto e per ovvi motivi, ma il loro orientamento in magic è allineato verso l'opposto del mio.
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MessaggioInviato: mar 8 nov 2011, 16:38 
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Magic's Godfather

Iscritto il: mar 24 giu 2008, 11:33
Messaggi: 1671
Località: Milano
PaXxU ha scritto:
cose belle sui pro


ma... ti rispondo io... se la Hasbro vuole guadagnare di + sono ben felice che lo faccia a scapito dei pro, piuttosto che a scapito mio.
Se non le permettiamo di tagliare sui PT chi mi assicura che non sceglierà di costringere noi utenti medi a spendere di +. Già mi sono rotto i coklhkoni quando hanno stampato le mitiche che non dovevano essere giocabili in 4x (vengevine, jace.. ) , magari firmo e domani mi ritrovo le rare miticherrime e forterrime che costano 50 sacchi l'una...
Come dicevano i latini : mors tua vita mea....


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MessaggioInviato: mar 8 nov 2011, 16:50 
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Iscritto il: lun 21 ago 2006, 0:00
Messaggi: 1056
Località: Trento (TN)
io penso che questo non sia corretto, è piuttosto mors sua mors sua :-D

pensare che la Wiz abbia un limite entro cui vuole guadagnare è molto gentile nei suoi confronti ma lontano dalla realtà, se domani pensasse che a stampare rare miticherrime aumenterebbe gli introiti semplicemente lo farebbe

tant'è che quello che dice l'articolo è appunto che in questo momento Magic è in un momento florido quindi non c'è nessun motivo di tagliare..


queste cose a mio parere generano effetti a catena che si trasferiscono su tutto il gioco, ad esempio se si abbassa il livello in tipo2 si abbassa anche tra chi gioca sia tipo2 che vintage e quindi si abbassa anche in vintage..

potrei continuare ma ho già un bel torrone da finire di scrivere quindi mi limito a dire che sono daccordissimo con la petizione, io voglio giocare ad un gioco dove la bravura conti il più possibile e per farlo non c'è altro modo che incoraggiare i giocatori forti a giocare e dedicare sempre più tempo a Magic ^_^ 1000 giocatori che giocano poco non innovano quanto 1 giocatore che dedica ore e talento al gioco


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MessaggioInviato: mar 8 nov 2011, 16:58 
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Iscritto il: mar 8 mag 2007, 15:03
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Sono rimasto felicemete sorpreso della qualità e quantità di risposte che ha avuto questo topic ( pensavo finisse velocemente nel dimenticatoio ).
Vi spiego perchè IO ho sottoscritto la petizione e perchè ne ho riportato il link in un forum prettamente legato ai formati eternal.

Non sono un pro anzi, il mio livello di gioco è decisamente basso MA ciò non toglie che ogni volta che mi siedo ad un tavolo e mescolo il mio mazzo SO che il mio spirito agonistico certo non verrà meno... Sia esso un condominiale o un PTQ/GP coltivo sempre il sogno di arrivare a sfidare i MIGLIORI in questo gioco ( sarò un esagerato, ma quando ero sul 5-0 ad un GP Florence e ho letto di essere stato pairato contro un certo Tomairou Saitou quasi mi ribaltato dalla felicità ) e perchè no batterli, diventare IL migliore.
A questo servono i Pro nell'ambiente di Magic...
Ma consideriamo anche il punto di vista di chi dei grossi eventi se ne sbatte allegramente la ciolla.
Come giustamente è stato detto non vi sarebbe possibile copiare l'ultima lista di GerryT SE non fosse che a lui è data la possibilità di dedicarsi ( quasi ) a tempo pieno a quello che per noi è un hobby, quindi forse un po' di considerazione se la merita... e come lui tanti altri.
Altro piccolo punto da considerare è che questo, chiamiamolo "problema per i Pro" è solo la punta dell'Iceberg...
La wizzy ( o meglio gli esperti "commercialisti" in forza alla Hasbro ) stanno facendo di tutto per risparmiare, convinti che l'amore per il gioco convincerà i giocatori ad accettare qualunque loro scelta; un esempio?
Lo sapevate che tra Nuova Zelanda e Australia per questa stagione sono stati TOLTI 5 ptq su di un totale precedente di 13?!?!
Al momento per noi non vorrà dire nulla, ma se questa onda anomala non cerchiamo almeno di contenerla, si rifletterà presto anche nella nostra realtà.
Scusate il panegirico ma questa è la mia opinione :-(


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TIBET LIBERO
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MessaggioInviato: mar 8 nov 2011, 17:00 
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Iscritto il: ven 24 ago 2007, 18:07
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allora....c'era una volta la rara........ si c'era quella nella bustina....ma poi.......arrivò la mittttikaaaaa e dissero: "tranquilli le mitiche che noi stamperemo saranno solo fumo e niente arrosto, avranno un CC pari a mille e saranno solo belle esteticamente".
e inceve..... ora mi ritrovo a : se voglio la carta figa devo sborsare dai 30 euro in su altrimenti non posso neanche pensare di competere in questo guocuo X-D .

questo e il principale motivo per cui i giocatori di vecchia data stanno smettendo. ti fa passare la voglia.
a me personalmete dei pro non mi importa tanro se : quando compro le bustine non trovo niente, e, per comprare le carte forti devo spendere un patrimonio :-o

comunque cosi sviliscono anche i nuovi giocatori perche non c'e soddisfazione
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MessaggioInviato: mar 8 nov 2011, 17:05 
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Voglio essere sicuro che dando la mia firma, posso dare dignità all'eternal. Punto. Mi sà che firmando arriverò a vedere un'altro palo nel culo del legacy, mi dispiace.
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Legendary Creature

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Alex_UNLIMITED ha scritto:
Voglio essere sicuro che dando la mia firma, posso dare dignità all'eternal. Punto.

La petizione non è per quello, quindi sicuramente no. In compenso puoi fare una petizione a tua volta: se è sensata avrai sicuramente l'appoggio di questa community.

Per il resto come gia si vociferava gia da qualche mese un GP è considerato un evento più di massa e il PT di nicchia, quindi si è preferito alzare il numero dei primi a discapito dei secondi (questo da quello che mi han detto al gp di amsterdam).
Per il resto il parere di Nicola e Paxxu, navigati nell'ambiente, a mio avviso ha molto peso. Probabilmente firmerò e se lo farò sarò per solidarietà a compagni di giochi, non xke mi aspetto qualcosa per il mio formato preferito, in cui nessuno ha aperto una petizione x la perdita dello storico torneo di Lucca, anzi ci siamo fatti imbastire che era solo x un anno e solo xke mancava spazio (fonte ufficiale di quell'anno)


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MessaggioInviato: mar 8 nov 2011, 17:14 
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Mi hai convinto, solidarietà a chi lo merita!
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MessaggioInviato: mar 8 nov 2011, 17:24 
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lillinux ha scritto:
PaXxU ha scritto:
cose belle sui pro


ma... ti rispondo io... se la Hasbro vuole guadagnare di + sono ben felice che lo faccia a scapito dei pro, piuttosto che a scapito mio.
Se non le permettiamo di tagliare sui PT chi mi assicura che non sceglierà di costringere noi utenti medi a spendere di +. Già mi sono rotto i coklhkoni quando hanno stampato le mitiche che non dovevano essere giocabili in 4x (vengevine, jace.. ) , magari firmo e domani mi ritrovo le rare miticherrime e forterrime che costano 50 sacchi l'una...
Come dicevano i latini : mors tua vita mea....


Hanno tagliato il 5/6 Pro Tour dicendo che era per investire da altre parti... E invece no (hanno tagliato anche il 4 asd).

Hanno tolto le carte che ti spedivano a casa aggratis (Player Rewards che, tra parentesi, inizialmente erano carte fighe e sono diventate via via sempre più ciofeche) per avere fondi e incentivare altre cose... E invece no.

Hanno tolto i Campionati Cittadini adducendo a "fantastiche novità" che dovevano essere introdotte... E invece no.

Hanno stampato le mitiche: "Non vi preoccupate, saranno solo morchie e carte bimbo"... E invece no.

I Pro sono parte integrante e fondamentale della comunità magicistica. Se loro spariscono, la comunità si impoverisce. Quasi tutti i mazzi di T2 sono frutto delle pensate dei Pro. Moltissime delle interazioni che utilizziamo noi in Legacy sono frutto delle pensate dei Pro.

Le miticherrime a 50 sacchi le hanno stampate fino all'altro ieri (Liliana anyone?) e nessuno (mi sembra) ha obiettato. E continueranno a farlo (ovviamente). Ciò che sta succedendo mi sembra sia un cambiamento che coinvolge tutta la comunità e non solamente i Pro.

Chi invece mi assicura che lo mettono in quel posto ai Pro oggi e domani non a noi comuni mortali?
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