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 Oggetto del messaggio: [Deck] Food chain - Misthollow Griffin
MessaggioInviato: mer 9 mag 2012, 11:51 
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Che dire ... ci proviamo.
Ho analizzato un po' di deck vecchi per vedere di creare qualcosa che abbia un senso. Ci sto lavorando da un po' di giorni ma sono arrivato ad un main abbastanza "solido" e che non si blocca tanto.
Questa è la lista:
// Lands
3 [card]Volcanic Island[/card]
3 [card]Tropical Island[/card]
4 [card]Misty Rainforest[/card]
1 [card]Island[/card]
2 [card]Ancient Tomb[/card]
2 [card]Taiga[/card]
1 [card]Windswept Heath[/card]
2 [card]Forest[/card]
2 [card]Wasteland[/card]

// Creatures
1 [card]Noble Hierarch[/card]
4 [card]Imperial Recruiter[/card]
1 [card]Wall of Blossoms[/card]
4 [card]Birds of Paradise[/card]
4 [card]Phantasmal Image[/card]
1 [card]Emrakul, the Aeons Torn[/card]
1 [card]Fierce Empath[/card]
4 [card]Mulldrifter[/card]
1 [card]Eternal Witness[/card]
3 [card]Misthollow Griffin[/card]

// Spells
4 [card]Food Chain[/card]
4 [card]Brainstorm[/card]
4 [card]Force of Will[/card]
2 [card]Living Wish[/card]
2 [card]Intuition[/card]

Saranno molto contenti i possessori come me degli Imperial Recruiter :-D

Analisi rapida del deck:
Terre:
Normali a parte le [card]Wasteland[/card] che servono contro [card]Karakas[/card] e per rompere siccome acceleriamo tanto .


Accelirini 6 perchè danno prima un mana e poi due con food chain, usciamo da daze e abbiamo target per rimozioni nere.
peschini 13
[card]Wall of Blossoms[/card] pesca a due fa da muro ( cambiabile )
[card]Mulldrifter[/card] fortissimi pesco due e sacco su food chain
[card]Brainstorm[/card] niente da dire
[card]Living Wish[/card] e [card]Intuition[/card] ci vanno a prendere la soluzione .

[card]Phantasmal Image[/card] vanno bene per tutto molto forti aiutano a
tenere botta in caso di crisi e a cercare carte copiando i peschini.

la combo è la solita di recriuter con aggiunto un 3 [card]Misthollow Griffin[/card] che spesso sono utili per scombare prima.

Il mazzo è abbastanza bilanciato ma ancora in fase embrionale.


Side attuale da finire e/o cambiare:

1 [card]Wasteland[/card]
1 [card]AEthersnipe[/card]
1 [card]Misthollow Griffin[/card]
1 [card]Thrun, the Last Troll[/card]
1 [card]The Tabernacle at Pendrell Vale[/card]
1 [card]Emrakul, the Aeons Torn[/card]
1 [card]City of Brass[/card]
1 [card]Karakas[/card]
1 [card]Raven Familiar[/card]
4 [card]Ground Seal[/card]

Mancano ancora 2 carte ;-* .

Si scomba in due modi:
Facile:
[card]Food Chain[/card] in gioco
[card]Misthollow Griffin[/card] mana infinito
[card]Emrakul, the Aeons Torn[/card] castato e festa!

[card]Emrakul, the Aeons Torn[/card] preso o di [card]Living Wish[/card] o di [card]Fierce Empath[/card] (occhio che con food chain non si può castare living wish)

Difficile:
[card]Food Chain[/card] in gioco
[card]Imperial Recruiter[/card] -> [card]Imperial Recruiter[/card] sacco 4 mana rossi.
[card]Imperial Recruiter[/card] -> [card]Imperial Recruiter[/card] sacco 5 mana rossi
[card]Imperial Recruiter[/card] -> [card]Imperial Recruiter[/card] sacco 2 mana rossi e 4 blu
[card]Imperial Recruiter[/card] -> [card]Phantasmal Image[/card] tengo vivo il recruiter per copiarlo 2 mana rossi - 2 mana blu
[card]Phantasmal Image[/card] -> copio recruiter -> [card]Phantasmal Image[/card] 1 rosso - 1 blu
[card]Phantasmal Image[/card] -> copio recruiter -> [card]Phantasmal Image[/card] lo casto zero mana
[card]Phantasmal Image[/card] -> copio recruiter -> [card]Phantasmal Image[/card] sacco un fantasma che mi da 4 mana perchè copia anche il castin cost
[card]Phantasmal Image[/card] -> copia recruiter -> [card]Fierce Empath[/card]

A questo punto abbiamo in gioco:
1 [card]Imperial Recruiter[/card]
3 [card]Phantasmal Image[/card]
e due mana blu in pool

sacrifico un [card]Phantasmal Image[/card] per 4 verdi, ne uso 3 per castare [card]Fierce Empath[/card] mi restano 2 blu e 1 verde, prendo
[card]Emrakul, the Aeons Torn[/card]

A questo punto sacrifico tutto e ottengo 15 mana per castare il nostro ciccione preferito [card]Emrakul, the Aeons Torn[/card], svegliate il vostro oppo che si è addormentato e con questa faccia :-> gli comunicate che dovete giocare anche il prossimo turno...
Che fatica ... :'|


Adesso che vi ho rotto di brutto le scatole con tutte queste cose, vi chiedo mooolto di più!!!
Aiutatemi a sistemarlo un po' con 3000 consigli, non abbiate paura di scrivere "cazzate" tutto aiuta.
Grazie 8-)


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MessaggioInviato: mer 9 mag 2012, 12:58 
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ciao, ho testato food chain griffin appena spoilerata la carta e devo dire che... fa ridere... è un mazzo veramente inguardabile... vincevo solo se l'oppo si addormentava... xD
critiche esagerate a parte ho trovato delle lacune nella costruzione del deck (non tue, mie) che però non ho saputo limare...
parlo della lentezza del mazzo...
in teoria si potrebbe avere... terra gerarca->terra food chain->terra o no fierce empath che trova emrakul sacco fierce x sfinge->mana infinito, emrakul... il problema è questo...
è una combo a turno 4 che prevede un sacco di carte che non ho quasi la possibilità di tutorare (ho tutti i mana tappati tutti i turni ergo non ho risorse per fare altro)...
le soluzioni che ho provato sono state quelle di giocare un turno prima o di giocare da aggro...
un turno prima significa giocare creature dall'impatto secondario, il cui unico scopo è quello di scombare un turno prima (senza comunque aver fatto tutore). sto parlando di elfa visionaria, oracolo acciambellato, ecc ecc, creaturine cantrippine che giocate al turno 2 sono indipendenti da accelleratore turno1 e mi permettono turno3 di fare foodchain->empath->griffin->mana infinito->emrakul. ovviamente il risultato è fallito
giocando da mi è piaciuto gia di più... in un bant avevo un plan B (che a volte è un plan A giocando KotR, e altre mucche) e i tutori per food chain.
giocavo in modo da non perdere vs aggro, di blu solo manipulate fate e brainstorm poi praticamente un maverick (piu che un bant) e giocavo un tutore ill. 3 jitte 3 food chain 0 mistiche...
in questo modo avevo un bel boost in termini di plan B, di solidità e di velocità... se avevo mano dipinta era pure facile scombare di terzo xD...
poi però ho pensato che un mazzo cosi settato per battere aggro aveva in food chain->emrakul una cosa in più... alla fine non l'ho mai portata a nex torneo...

per concludere volevo dire che food chain combo è sempre affascinante ma rimanere il mazzo fatto fragilità... è proprio una cosa intrinseca... purtroppo non lo vedo competitivo...


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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] Food chain - Misthollow Griffin
MessaggioInviato: mer 9 mag 2012, 13:02 
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Aluren ha scritto:
non abbiate paura di scrivere "cazzate" tutto aiuta.
Grazie 8-)


Ok... cazzata n°1 del topic! :-D
4x di [card]Cavern of Souls [/card] per non morire da force su tutore?


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MessaggioInviato: mer 9 mag 2012, 13:05 
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giochi un mazzo che ha bisogno di un sacco di mana... è necessario mettere 4 carte (wastabili) che servono "solo" a giocare dei grifoni? se non arrivi ad avere food chain giu e emrakul in mano puoi pure avere 1000 grifoni ma non arrivi da nex parte (beh magari con 1000 grifoni in campo si ^^ )


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ah che bello, finalmente un mazzo nuovo, complimenti per il mazzo testo un pò e ti so dire.
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ricordo che se faccio food chain al secondo turno, quindi giocando un bird o un gerarca, se ne ho un'altro in mano faccio i tre mana per iniziare a scombare quello che ho limitato le creature a casting cost 2 con effetti non troppo forti.


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lista interessante anche se phantasmal image mi piace abbastanza poco.


io ed il mio team di test avevamo pensato ad un food chain combo ma aveva una impostazione più controllosa con counter e cabal therapy. Non avevamo effettivamente pensato a recruiter che rende il mazzo ben più denso!

io ti consiglio vivamente vendilion clique poichè puoi tirarla come protezione, filla la curva per chain ed è anche un discreto bittante, se proprio vogliamo buttarla lì.


complimenti per la pensata e buon test ^^


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giustissimo però stai presumendo di giocare contro chi? gw ha spighe e qasali, bw ha spighe e discard, uw ha counter e spighe, mazzi a base r hanno botti... xD fa te che io perdevo anche contro affinity xk chiudeva prima di me e anche quando sono riuscito ad assemblare la combo (su 5 partite l'ho assemblata solo 3 volte prima del 4 turno) lui aveva gia 1000 permanenti giu in modo che il nostro emrakul fossero "solo" 15 danni volanti + 3 di sfinge ... ^^ infatti non ho ben capito il xk i food chain siano cosi aumentati di valore... da 2 euro a 8... senza che effettivamente esista il mazzo che li sfrutti al meglio...
io vedrei meglio il tutto in food chain elves... piu solidità e un piano B migliore...


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[card]Maga, Traitor to Mortals[/card] è un'altra chiusura tutorabile direttamente di Recruiter e giocabile col mana infinito di FC + Misthollow. :-*


Niko Leporati
Consigliere dell'Associazione Ludica/Culturale "La Contea"
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Tempo fà stava testando un mazzo simile caleb durward..adesso ha cambiato e si è spostato su un altro combo..dream halls cn temporal mastery.. caleb nn giocava i recruiter ma giocava la creatura cc 3 che trasmuta nn ricordo il nome..per tutorare o la chiusura da 3 o food chain poi giocava anche 4 oracoli acciambellati..(fortissimi) e ussari della corte..

Edit: trovata la lista di caleb durward

2 City of Traitors
1 Ancient Tomb
4 Tropical Island
4 Misty Rainforest
2 Windswept Heath
1 Forest
2 Island
1 Savannah
4 Birds of Paradise
1 Raven Familiar
4 Court Hussar
4 Coiling Oracle
4 Noble Hierarch
4 Misthollow Griffin
2 Drift of Phantasms
1 Maga, Traitor to Mortals
3 Emrakul, the Aeons Torn
4 Food Chain
4 Force of Will
3 Chrome Mox
3 Brainstorm
2 Ponder
Sideboard
2 Loaming Shaman
2 Sylvan Library
2 Sterling Grove
3 Gaddock Teeg
2 Progenitus
4 Show and Tell


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Coma ha scritto:
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p.s. per fare da chiusura alternativa c'è[card] maga, traditore dei mortali[/card], che è anche tutorabile di recruiter e chiude la partita istant. Questo è ottimo contro i mazzi senza blu, dove invece emrakul è meno figo ed è vero anche il contrario, ovvero che emrakull vince facilmente contro U bypassando i counter e che maga invece sta sotto stifle e force. Splitterei le chiusure per avere la cosa giusta al momento giusto visto l'alto numero di tutori


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Vi posto questa lista che ho trovato su tc decks.
http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.p ... deck=60229
Rinucia a force ma ha molte più creature incisive sulla partita come Il deranged hermit,anche qui phantasmal presenti e solo 2 grifoni.
Da notare anche l'inserimento di opposition.
Non mi ispira molto anche perchè si vince solo Se si risolve chain e non avere protezioni come scartini o counter per farla entrare la vedo dura farla entrare.magari si potrebbero trovare posto per i pierce o counter di questo genere.
Ciao
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l'inserimento del demone e del miojin U sono molto azzeccati in 1x, come i corvi (a cui avevo pensato subito :p)

IMHO il mazzo necessita, come fatto giù notare, di una chiusura alternativa oltre che delle protezioni e di un buon draw engine.

io penseri di fare una cosa strana.

avete presente aluren.deck? provare a "fonderli"? nel senso, noi usiamo kili di drop che fanno da ciclini, e allora, poi ci basta trovare o aluren o foodchain per andare a vincere, no? ^^

chiedo magari a quelli un po' più esperti di entrambi i mazzi_ è possibile pensare di fare qualcosa del genere?

l'idea sostanzialmente sarebbe quella di avere 12-11-10 ciclanti (raven, visionaria, e acciambellato), 4-5 tutori (4 recruiter + 1 demone), 1 pescante abnorme (che sia mijoin U o quel coso che usano elves che fa pescare per ogni creatura in campo tuo), 4-5-6-7-8 acceleratori (tra cui ESG mi sembrano bellissime :-> ) e poi le chiusure (la combo per aluren + 4 aluren, 4 food chain + 3 emmy + 2 immagine + 1 griffone) e in tech 1x di [card]cloudstone curio[/card] che va in combo per pescare quanto cazzo vogliamo con aluren giù.

il tutto condito da un bel 4x di force + 3x di patto U non fanno mai male xD

queste è stato per lo più un grande pensiero in libertà, a cui però non so se sia una strada giusta o meno, ora provo a testare :p


Fate attenzione alle treccine

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L'ideo del pasturone non è male, ma due combo così complessi è un casino assemblarli con le giustè qtà.
In caso come chiusura alternatica Order Prociccio...


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Risveglio il topic per suggerire l'inserimento di :

[card]Skyshroud Cutter[/card]

che possono accelerare la scombata visto che li posso castare gratis e in caso di food chain ci regalano ben 5 mana.

Altre carte da valutare:

[card]extract[/card]

come griffin-tutor

[card]Rune-Scarred Demon [/card]

prendibile di fierce empath saccabile e a sua volta per accorciare la catena di carte nel mazzo per castare emrakul

[card]Wall of Roots [/card]
anch'esso utile a scombare rapidamente e a far partire la catena di food chain

[card]Maga, Traitor to Mortals [/card]

chiusura alternativa tutorabile di recruiter e/o castabile dalla mano una volta che ho i griffin in grado di produrre mana infinito
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