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MessaggioInviato: mer 9 mag 2012, 21:54 
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nel pomeriggio ho stilato una lista del potenziale mazzo da giocare sabato, purtroppo però tappezzando le carte che momentaneamente mi mancano con altre carte che ho a disposizione.
La lista risulta quindi:
4 sign in blood (o arena di phyrexia)
4 indagine of kozilek
4 tidehollow sculler
4 bloodghast
4 gatekeeper of malakir
4 smallpox
4 liliana of the veil
4 go for the throath (o smother)
4 kitchen finks
2 elspeth knight errant

le terre ho provato le stesse della lista di evron e mi sono trovato benone e quindi terrei quelle, per il wurmcoil serebbe effettivamente interessante da provare, sostituendo magari 2 go for the throath che a mio parere sono decisamente troppi


"Beh, almeno il tuo mulinare di braccia e le tue ciance arcane sono state impressionanti"
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MessaggioInviato: mer 9 mag 2012, 22:12 
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manuchiha89 ha scritto:
nel pomeriggio ho stilato una lista del potenziale mazzo da giocare sabato, purtroppo però tappezzando le carte che momentaneamente mi mancano con altre carte che ho a disposizione.
La lista risulta quindi:
4 sign in blood (o arena di phyrexia)
4 indagine of kozilek
4 tidehollow sculler
4 bloodghast
4 gatekeeper of malakir
4 smallpox
4 liliana of the veil
4 go for the throath (o smother)
4 kitchen finks
2 elspeth knight errant

le terre ho provato le stesse della lista di evron e mi sono trovato benone e quindi terrei quelle, per il wurmcoil serebbe effettivamente interessante da provare, sostituendo magari 2 go for the throath che a mio parere sono decisamente troppi


non puoi giocare senza scartini a 1, e i sign in blood al posto dei confidant sono nonsense. Metti 2 wurm al posto dei GFTT e prova lingering souls anzichè elspeth. Ah, almeno un paio di spade ci vanno per forza


Morgothian ha scritto:
A me Mirran Crusader sembra sgravato, ma proprio sgravato...in un deck con Stoneforge Mystic e gli Equipment appropriati è tipo dio, ma più forte.

vedi alla voce Evron
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MessaggioInviato: mer 9 mag 2012, 23:58 
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di spade quali pensi che siano le più funzionali per la strategia del mazzo?


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MessaggioInviato: gio 10 mag 2012, 15:09 
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manuchiha89 ha scritto:
di spade quali pensi che siano le più funzionali per la strategia del mazzo?


Bè, vediamole una per una:

SoBaM: buone protezioni, l'abilità di mettere il token è bella, MA, l'effetto che fa macinare è davvero pessimo, rischia di pompare snapcaster o lingering souls. Bocciata

SoWaP: pessima sinergia con Liliana, bocciata

SoFaF: buone protezioni, effetti abbastanza trascurabili in late game, ovvero quando si presuppone di equipparla. Si può provare

SoFaI: in assoluto la migliore come effetti, anche se non come protezioni. Però salva i token di l.souls da rimbalzini e fulmini

SoLaS: secondo me la migliore: ottimi effetti e buone protezioni. Almeno una la giocherei sempre, è da testare se inserirne una seconda o provare le altre 2, specie ora che si può giocare lingering souls


Morgothian ha scritto:
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MessaggioInviato: gio 10 mag 2012, 17:21 
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avrei messo anch'io SoFaI e SoLaS, comincio con il provarle entrambe 1x così vedo quale davvero mi risulta più utile, ora devo tanto lavorare sulle terre e sui confidant perchè non avendoli sabato dovrò rimpiazzarli con qualcosa di fortuna


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MessaggioInviato: sab 12 mag 2012, 13:18 
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Lista che sto provando attualmente

61 carte
4 dark confidant
4 toughtseize
4 tidehollow sculler
4 bloodghast
3 gatekeeper of malakir
4 smallpox
4 Pornoliliana Coscialunga
1 sword of feast and famine (!!!)
1 sword of fire and ice
1 sword of light and shadow
2 smother
3 kitchen finks
3 Lingering souls (!!!)
23 terre

Ovvero: ho tagliato un gatekeeper e 2 baneslayer per lingering souls. Considerazioni, si abbassa la curva di mana, l. souls fa contemporaneamente da carta che fa guadagnare tempo e da finisher. Con questa nuova configurazione però le spade ci vogliono per forza, ecco quindi la 3rza spada come 61ma carta. Purtroppo gli slot in questo deck sono estremamente limitati, vorrei aggiungere una 4° spada e il 4° lingering souls, ma davvero non saprei che togliere. Comunque ho testato un pò contro tron (vinta easy grazie a scartini e a quella bomba di smallpox)e rb burn (la prima è dura, ma post side grazie a timely reinforcments diventa molto più facile). Confermo l'insostituibilità dei bloodghast, al momento. Il fatto che guadagnino haste conta non poco nella race. Lingering souls promossa a pieni voti, ma questo era abbastanza ovvio.
Secondo me, al momento il mazzo possiede tutti i numeri per giocarsela in un torneo, ma va testato e ritestato parecchio. Vediamo se in futuro qualche coraggioso potrà portarlo a qualche evento (non io, mi mancano troppe carte fra liliane, bloodghast e fetid heath)


Morgothian ha scritto:
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MessaggioInviato: lun 14 mag 2012, 22:42 
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provate SoBaM, SoLaS, SoFaI e SoFaF, lingering souls, phyrexian arena, e inquisition of kozilek. I risultati sulle spade mi sembravano abbastanza scontati, ma ho comunque voluto provare...alla fine LaS e FaI fanno davvero la differenza, mentre le altre due sono davvero superflue da quello che ho constatato. Probabilmente proverò con 2x LaS a 1x FaI. Lingering souls davvero senza commenti, ci va e basta 8-* serve sempre e serve a tutto con un costo di mana irrisorio. Le phyrexian le ho provate al posto di dark confidant per arginare l'eccessiva perdita di vite per non sentirmi vincolato a ciccioni con lifelink tipo baneslayer ecc...Devo dire che mi ha particolarmente soddisfatto nonostante il costo più alto rispetto a confidant, con un modico pv si ha vantaggio mano e davvero ottimo il fattore cumulativo, 2 phyrexian=2 carte a turno. Le inquisition invece solo per tappezzare la mancanza di rubapensieri, ma il vincolo del costo 3 è davvero pesante :'|


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MessaggioInviato: mar 15 mag 2012, 20:22 
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manuchiha89 ha scritto:
Le phyrexian le ho provate al posto di dark confidant per arginare l'eccessiva perdita di vite per non sentirmi vincolato a ciccioni con lifelink tipo baneslayer ecc...Devo dire che mi ha particolarmente soddisfatto nonostante il costo più alto rispetto a confidant|


bè, un momento, Confidant fa anche da bittamte, blocker, non è possibile paragonarlo all'arena. Se è una questione di budget è un altro discorso, ma dovendo parlare del mazzo e della sua migliore configurazione possibile certi discorsi non si possono fare, stessa cosa chiaramente dicasi per le inquisition.
Per ora la lista a 61 carte che ho proposto sopra mi soddisfa abastanza, devo dire. Forse forse varrebbe la pena di provare l'1x di Sorin, lord of Innistrad, ma al posto di cosa? Però lo reputo migliore di Elspeth in questo mazzo, i bloodghast 3/1 sono decisamente un'altra cosa rispetto a dei miseri 2/1


Morgothian ha scritto:
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MessaggioInviato: mar 15 mag 2012, 22:07 
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provato sia dark che arena, e mi sono trovato meglio con la seconda, tutto qui. Invece per le indagini è davvero un problema di budget purtroppo


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MessaggioInviato: mer 16 mag 2012, 10:45 
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manuchiha89 ha scritto:
provato sia dark che arena, e mi sono trovato meglio con la seconda, tutto qui. Invece per le indagini è davvero un problema di budget purtroppo


Mah, ho i miei dubbi, da quando è uscito Confidant non ho mai visto un mazzo competitivo che giocasse Arena. Senza confidant hai una curva di mana troppo alta e troppo pochi bittanti. Per di più in questo mazzo è difficile che confidant faccia perdere TROPPI punti vita. Comunque sarebbe interessante sentire il parere anche di altri utenti, ormai questo più che un thread è una conversazione privata, ma evidentemente il mazzo non interessa. Forse sarà l'effetto "europito" o "guida goblin": un sacco di topic inutili aperti in modern development che a lungo andare stancano la maggior parte degli utenti seri, che si tengono alla larga da questa sessione


Morgothian ha scritto:
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MessaggioInviato: mer 16 mag 2012, 15:05 
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evron ha scritto:
Comunque sarebbe interessante sentire il parere anche di altri utenti, ormai questo più che un thread è una conversazione privata, ma evidentemente il mazzo non interessa.


bhè visto che ci tenete io ci provo ... :D
premetto che il deck non l'ho testato (in modern) e quindi il mio intervento non scaturisce da intense giornate di gioco, tuttavia ho giocato pox (quello "vero") monoB in legacy e recentemente mi sto avvicinando al nuovo formato ... unendo le due esperienze posso proporre le seguenti riflessioni:

- per quanto riguarda iok vs rubapensieri: non è così scontato che il primo sia peggiore del secondo, questo è un deck che qualche danno se lo infligge e mi pare non ci siano molti modi di guadagnare vite (a parte forse la spada), se pensiamo di partire con fetch, shockland, rubapensieri ci troviamo a 15 ... forse non sarebbe così male in quei casi avere in mano una indagine (queste considerazioni vengono da test con ub delver, magari possono valere anche per voi) ... quali sono le spell a cc superiore a 3 che avete problemi a gestire ?

-per quanto riguarda arena vs bob se pensiamo che la creaturina cede alle nostre spell simmetriche (small pox) potrebbe avere anche senso il discorso arena ben più difficile da rimuovere, tuttavia questo puo essere deciso solo da test approfonditi. Sicuramente estrapolato dal contesto arena non è minimamente paragonabile a bob.
Tuttavia in pox mono B non rimanevano sul campo molte creature e dover sacrificare un bob a causa di uno smallpox o non poter giocare quest'ultimo perchè ho in terra un maghetto potrebbero essere situazioni frustranti ... tutto dipende dalla frequenza con cui queste eventualità si verificano

spero di non aver detto eresie eccessive ... buon testing !
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MessaggioInviato: mer 16 mag 2012, 19:37 
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sono completamente d'accordo, hai centrato il motivo per la quale gioco arena piuttosto che bob. La parte bella degli infognati di metagame è che quando si trovano di fronte un mazzo danno per scontato che un determinato mazzo giochi determinate carte...non necessariamente deve essere così, anzi è divertente proprio il fatto di spiazzare totalmente l'oppo facendo giocate alternative. Poi comunque mi sono trovato discretamente bene con questa configurazione perchè le lingering souls non fanno assolutamente sentire la mancanza di bob a livello di attaccante/bloccante e l'arena la trovo poco dispendiosa (1 life a prescindere dalla pescata), cumulativa e davvero difficile da tirare giù sia per l'oppo che per i continui supplizi che ci autoinfliggiamo con il mazzo. Ulteriore piccola modifica di sabato +1 santuario senza dio


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MessaggioInviato: sab 19 mag 2012, 22:12 
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provato oggi sorin, non mi piace molto perchè non è fondamentale il suo +1 +0 e per il costo 4...trovo decisamente più appropriata una seconda SoLaS portando così a 3x le spade


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MessaggioInviato: mar 22 mag 2012, 13:32 
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sono rimasto da solo, che tristezza...

@malhavoc: siamo partecipi del tuo dolore, ma una settimana senza reply altrui non giustifica questi up gratuiti e privi di qualunque contenuto. Evitare per il futuro, grazie.


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MessaggioInviato: mar 22 mag 2012, 18:36 
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Iscritto il: ven 16 mar 2012, 23:47
Messaggi: 74
evron ma che stai dicendo? Ho aperto 3-4 topic e al posto di parlare sempre dei soliti noti ti farebbe bene conoscere qualche nuova lista, come ad esempio il dark mimic, che non sapevo come completare e me l'hanno lockato oppure il mazzo kithkin, che i grandi sapienti del forum non hanno nemmeno commentato, perchè loro giustamente parlano solo di splinter, rug, affinity, questo è ovvio. Io credo che io e l'altro utente abbiamo dato una ventata di aria fresca ad una sezione che sapeva di vecchio, marcio, trito e ritrito...

P.s. Mi scuso con l'autore del topic
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