sei il deck non va da nessuna parte (ossia è un tier 1,5 o tier 2) forse è necessario uscire dagli schemi e proporre idee nuove....
non ho visto grandi proposte da picelli ne da lord of x D ... mentre ho apprezzato molto l'intervento di maffe che porta idee...



mi ricorda parecchio l'affermazione "non gioco serendib efreet poichè fa un danno nel mantenimente" ('azz.... quanto tempo è passato).

cmq invito chi non porti idee a non partecipare dato che non produce nulla.

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Killjoy, ma uno che deve fare di più per motivare i dubbi su una build come la tua?
Renditi conto che qui l'unico a non aver motivato sei proprio tu.

- Ti ho spiegato che inserire B2B insieme a Wasteland e Mishra's è proprio un errore concettuale, tu hai bellamente ignorato

- Ti è stato detto (e ribadito da più gente e a più riprese) che Delver necessita di una certa struttura per essere funzionale

- Ti è stato chiaramente fatto notare come giocare con un numero ridotto di terre + Daze significhi dover rinunciare ad alcuni costi proibitivi (4 cc)

Dal canto tuo, l'unica risposta che hai dato è stata:

''pernso non abbia senso giocare blu senza jace... se giochi blu devi solo decidere quanti metterne (obv da 2 in su)''
''le waste credo che siano irrinunciabili nel meta odierno.... ''


Dopodichè, permetterai anche che leggendo un intervento del genere senza uno straccio di logica qualcuno possa anche ridere di alcuni tuoi commenti?

Con tutta la buona fede, rifletti prima di parlare a vanvera, grazie.

Currently playing: Legacy

(W)(G) Enchantress
(U)(R) Back in Control

Ah vuoi delle idee a caso e ti bastano quelle per migliorare la discussione?
Detto fatto!

Per me sono necessari almeno 3 o 4 Serendib Efreet, impongono un clock veloce, bloccano ed ammazzano qualcisai X/3, sono evasivi e costano un solo mana blu, che dovendo giocare per forza 4 Wasteland e 2 Mishra perchè non ci si può rinunciare, sono anche più facili da castare.

Altra carta fortissima mi sembra Remand, che ti fa guadagnare un turno e pescare una carta, immancabile in tutti i mazzi a base blu.

Repeal e Cryptic Command sono altre due carte irrinunciabili per qualsiasi giocatore di blu, uno è il rimbalzo più versatile di sempre (un Timewalk contro Zoo a cui rimbalzi una Nacatl e peschi pure) e Cryptic è troppo flessibile per non essere inserito, c'è solo da decidere se giocare 2 e 2 oppure di più di ognuno.

Niko Leporati
Consigliere dell'Associazione Ludica/Culturale "La Contea"
L1 Judge

Evitiamo queste uscite che non mi sembra assolutamente il caso.

scusate la mia ignoranza.. ho visto che gli ultimi risultati fatti da questo mazzo montano tutti un 4x di [card]energy field[/card]..

qualcuno sa darmi delucidazioni su questa carta? intendo la strategia da utilizzare nel giocarla perchè non riesco a capire.. grazie

Semplice. Serve a prendere tempo. MUC gioca quasi solo terre base, quindi la probabilità che qualcuno ti wasti una terra è misera, inoltre con counterbalance-cappa puoi fare counter senza mandare carte al cimitero. Infine le carte per mandarcela al cimitero sono poche, quindi fondamentalmente resta li finchè non peschi la carta decisiva, tanto in campo hai solamente EF e le terre base. Nel caso in cui dovessi far entrare creatura, visto che le rimozioni sono quasi tutte "Esilia" te la dovresti cavare lo stesso ma è più rischioso. Per esempio è carina l'idea di giocare EF, aspettare di avere otto terre e poi spaccare tutto con Oblivion Stone. EF è un carta secondo me molto utile in questo meta perchè è veloce, ci ripara quasi da tutto e ci fa prendere tempo, soprattutto contro Canadian e contro Burn.

l'unica lista di muc di cui sono a conoscenza che renda [card]energy field[/card] veramente efficace è la seguente:

http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.p ... deck=56707

la strategia è chiara: va imposto il lock di top+counterbalance + energy field.

in questo modo, una volta che si countera di balance senza utilizzare fow, counterspell o snare, non finiscono più carte nel nostro cimitero, permettendo così di mantenere lo scudo di energy field attivo.

a quel punto si chiude di beatdown di vendilion (counterando ovviamente le varie rimozioni di counterbalance+cappa) con danni volanti nel caso l'avversario abbia sul campo greature grosse che non siamo riusciti a counterare.

questo gameplan esclude jace, the mind sculptor in quanto energy field ci protegge dai danni diretti, ma non impedisce all'avversario di attaccare direttamente jace uccidendolo, cosa che farebbe rompere energy field.

per capire bene come giocare con energy field bisogna allenarsi molto con esso, ma a mio avviso ha un ottimo potenziale.

Quoto in pieno. Quella lista è forte. L'ho provata tempo fa e ne sa abbastanza. Alla fine non si sente neanche più di tanto la mancanza di Jace su questa lista. Però secondo me è molto EF dipendente, il che potrebbe sbilanciarlo un pochettino. E comunque ripeto, quoto in pieno in questo meta EF è molto forte.

Ho provato anche io questa lista e devo dire che controlla molto bene ed è anche divertente da giocare. Ho riscontrato però dei problemi:

- No drop a 4. Ora può sembrare un particolare però se siamo sotto CB e ci castano jace bisogna usare per forza hard counter (mandando a puttane anche il piano energy field qualora fosse on board).

- Diretta conseguenza del punto sopra. Un jace che risolve è game. Si ha soltanto un ago da cercare tramite trinket, il che non è agile per niente.

- Lentezza estrema e povertà delle chiusure. Ora MUC è sempre stato lento a chiudere ma qui la cosa più incisiva è una vendillion, che muore da tutto e va difesa in maniera estrema. Veramente a volte mi sono trovato a rimpiangere morphling...

- Spesso mi sono trovato dover castare una balance o un field di secondo senza fow backup e vederlo counterato. Stavo pensando se non ci stessero bene 4 daze per avere maggior copertura quando si è tapped out sulle giocate importanti del deck a cc 2.

Ricapitolando i punti sui cui lavorare imho sarebbero:

- rivedere curva di CB
- rivedere chiusure
- rivedere pacchetto counter

Che ne dite?

Bye

Eron sarebbe una seccatura di poco conto,se solo fosse mortale.

Il problema di Jace è che è morto il 100% delle partite in cui lo tiri perchè l'altro, non potendo menare te causa Energy Field, piega tutte le creature in direzione di qualsiasi PW appoggi e te lo spappola in un solo attacco, mandando al contempo a puttane l'Energy Field.

Il rivedere le chiusure ci può stare ma anche lì siamo sempre alle solite, c'è poco di meglio rispetto a quello già nella lista.

Sphinx of Jwar Isle è l'altra opzione spesso giocata, ma con Liliana, Innocent Blood e Diabolic Edict che girano liberi per le strade ha vita breve anche lei.

Forse aumentare a 2 le Chimeric Mass è un'altra opzione, perchè di altre chiusure sinergiche col mazzo e giocabili non ne vedo.
Con quel setup c'è poco altro di giocabile.

Senza Energy Field invece si apre tutto un mondo di Snapcaster, Jace, Sower, Explosives, Academy Ruins e co.

Niko Leporati
Consigliere dell'Associazione Ludica/Culturale "La Contea"
L1 Judge

Infatti la lista va fittata attorno ad Energy Field, altrimenti è un po una carta delicata. Se uno poi vuole togliercelo come dici te ci sono N configurazioni possibili. Però jafar sollevava il problema sul fatto se Jace lo castano contro di noi, non se lo giochiamo noi. Io ho provato questa lista per un po. Al di la del fatto che le partite diventano noiosissime, ho visto che il Trinket per bloccargli il PW ce l'hai quasi sempre, quindi credo che non sia un problema (o per lo meno io me lo trovavo sempre in mano).

@BLU JP

Esatto, parlavo di un jace avversario. Per noi non avrebbe minimamente senso giocarlo visto che sballa tutta la strategia basata su field.

Stavo pensando che un drop a 4, sinergico con field e che fa pure race è [card]rainbow efreet [/card], molto old school però una volta on board lo fermi veramente solo con ago. Peccato non abbia flash...

Bye

Eron sarebbe una seccatura di poco conto,se solo fosse mortale.

Secondo me non c'è bisogno di drop a 4 per Jace. Cioè il discorso è che tanto non abbiamo solo energy field. In quella lista ci sta Countertop che diciamo ci para dalle spell a cc1, cc2, cc3. Poi se ci dovessero essere minacce di quel tipo ci sono di main i counters (di energy field ce ne stanno 4, non è un problema romperne uno) e poi eventualmente c'è la side. E poi, Stompy a parte, difficilmente trovi spell a cc più alto di 3 che richiedono per forza un intervento. A cc4 apparte Jace, Thrun e Elspeth non mi viene in mente altro di giocato... Thrun è cmq intoccabile, Jace si countera di mano (tanto i mazzi che giocano Jace non sono rinomati per le loro doti aggro-burn) e Elspeth non mi impensierisce affatto.
Il fatto è che quella lista è veramente discreta però va giocata molte volte per capire quando è il caso di fare certe mosse o no.

ciao a tti!

premesso che son 2 anni ke nn gioco piu quindi se dico castronate nn esitate a insultarmi con tta la vostra violenza cmq ritornando al deck il MUC è stato uno dei primi mazzi con cui ho iniziato a giocare, detto qsto il problema del muc è sempre stata la lentezza e nei tornei il tempo è fondamentale.
Partendo dalla lista che ha postato maffe con gli energy field ke x me sembra un ottima lista, volevo fare delle modifiche in merito e chiedere il vostro parere:

Il trinket mage nn vi sembra un pò troppo 4 copie? avrei optato per un 3x e avrei messo in monocopia Serendib Efreet/sower of tempation/morph o anke portare la vendilion a 3x...

x il reparto magie al posto di ago spinale avrei messo in main gli esplosivi in modo tale ke,in casi d'emergenza, si resetta il board

concludo dicendo se x voi è piu efficace in qsto momento le spell pierce o i daze
grazie

"Solo una mente libera dalle preoccupazioni della carne può vedere il mondo com'è realmente".

Sono d'accordo sui 3 Trinket Mage invece di 4. Invece non sono d'accordo sul fatto di mettere una terza copia di Vendilion. Anzi io porterei anche le cappe a 3x.
Ago Spinale secondo me di main ci va per forza perchè è troppo utile, e ci vanno anche gli Esplosivi di main.
Per concludere su questo deck secondo me Spell Pierce>Daze perchè è un mazzo troppo lento permettersi di saltare i land drop nei primi turni.