Con le nuove Abrut decay e il nuovo sciamano sto provando questa configurazione su cockatrice con buoni risultati ma mi servirebbe un pò di aiuto con la side ed eventualmente ottimizzare le terre e qualche slot!!!
Il mazzo è buono, nel senso che me la gioco bene quasi sempre, anche se a volte le terre fanno un pò i capricci.
Per certi altri mazzi la side è d'obbligo se si vuole uscirne fuori, ma nel complesso direi che siamo abbastanza equilibrati.

20 terre:
2 Swamp
1 Bayou
1 Scrubland
1 Savannah
4 Verdant Catacombs
4 Marsh Flats
1 Plains
1 Forest
2 Wasteland
1 Horizon Canopy
2 Windswept Heath


19 Creature:
4 Dark Confidant
4 Mother of Runes
4 Deathrite Shaman
4 Tarmogoyf
3 Gaddock Teeg

12 Sorcerys:
2 Maelstrom Pulse
4 Gerrard's Verdict
4 Thoughtseize

8 istants:
4 Swords to Plowshares
4 Abrupt Decay

3 Planeswalker:
3 Liliana of the Veil

Side provvisoria
4 Ethersworn Canonist
4 Grafdigger's Cage
7 SLOTS

La scelta di giocare 3 gaddock è dovuta al fatto che giocando 4 decay e solo 2 pulse, Jace può essere ostico da rimuovere. Utile oltre contro esplosivi e zenit.

In side le cage le ho inserite per fronteggiare dredge, il nuovo mazzo con il troll nero verde che casta dal cimitero (non mi ricordo il nome), e rianimator... 4 per necessario contro 3 deck ostici
Si potrebbe anche usare la reliquia.. cosa ne dite?

4 canoniste contro combo con il quale in genere si va bene grazie ai 4 scartini e 4 verdetti

7 bei SLOTS per altri mazzi ostici da valutare

Ora trovo difficile competere contro Pox ma forse sbaglio a giocare. Qualche problema con canadian che gioca snare e stifle.

Insomma, il mazzo c'è... Aiutami ad ottimizzarlo!!!

per vincere da canadian piazza dentro qualche cavaliere del reliquiario e, magari un thrun (chissene se non lo puoi tutorare, topdeckarlo fa sempre figo ), ma dipende molto da quanto deathrite cozza colla cavaliera. Altrimenti qualunque ciccione con costituzione > 4 è cosa buona e giusta

anche cappa potrebbe essere una buona candidata per questo mazzo, consentendoti di massimizzare liliana ed il timing delle risorse.

mazzo caruccio ad ogni modo.

Nuova configurazione....

1 Ottimizzate le terre con l'inserimento di 2 noble che anche se non ci danno mana nero, ci consentono di aumentare le possibilità di avere l'accelerino al primo turno.

2 Aggiunto 5 scartino che sommato ai verdetti ci porta ben 9 scartini per ostacolare combo e blu based.

3 Portate a 4 le liana

5 Aggiunto un unheart come ultimo slot

17 terre:
2 Swamp
1 Bayou
1 Scrubland
1 Karakas
4 Verdant Catacombs
4 Marsh Flats
1 Plains
1 Forest
2 Horizon Canopy

21 Creature:
2 Noble heriarch
4 Dark Confidant
4 Mother of Runes
4 Deathrite Shaman
4 Tarmogoyf
3 Gaddock Teeg

10 Sorcerys:
2 Inquisition of Kozilek
4 Gerrard's Verdict
3 Thoughtseize
1 Unheart

8 istants:
4 Swords to Plowshares
4 Abrupt Decay

4 Planeswalker:
4 Liliana of the Veil

Side provvisoria
4 Ethersworn Canonist
2 Grafdigger's Cage
3 Reliq of progenitus
3 Krosan Grip
3 Loxodon Smiter

Ancora un aggiornamento.

2 Swamp
2 Bayou
2 Scrubland
4 Verdant Catacombs
4 Marsh Flats
1 Plains
4 Swords to Plowshares
1 Forest
4 Dark Confidant
4 Mother of Runes
4 Deathrite Shaman
4 Abrupt Decay
3 Tarmogoyf
4 Liliana of the Veil
3 Gaddock Teeg
2 Horizon Canopy
4 Inquisition of Kozilek
1 Karakas
3 Unearth
4 Tidehollow Sculler

//Sideboard
4 Ethersworn Canonist
2 Grafdigger's Cage
3 Krosan Grip
3 Relic of Progenitus
3 Scavenging Ooze

Ciao,

Secondo me giochi troppi critters e poche win-more, rock a mio parere si monta da solo o quasi. Io sto provando questa lista, mi sembra semplicemente perfetta, potresti provarla e vedere cosa ne pensi:

// Lands
4 [A] [card]Scrubland[/card]
4 [TE] [card]Wasteland[/card]
2 [UNH] [card]Swamp[/card]
3 [ZEN] [card]Verdant Catacombs[/card]
4 [ZEN] [card]Marsh Flats[/card]
4 [B] [card]Bayou[/card]

// Creatures
4 [RAV] [card]Dark Confidant[/card]
4 [FUT] [card]Tarmogoyf[/card]
3 [WWK] [card]Stoneforge Mystic[/card]
4 [RTR] [card]Deathrite Shaman[/card]

// Spells
4 [AP] [card]Vindicate[/card]
4 [IA] [card]Swords to Plowshares[/card]
4 [FE] [card]Hymn to Tourach[/card] (4)
4 [LRW] [card]Thoughtseize[/card]
1 [DS] [card]Sword of Light and Shadow[/card]
1 [NPH] [card]Batterskull[/card]
4 [ROE] [card]Inquisition of Kozilek[/card]
2 [CHK] [card]Sensei's Divining Top[/card]

// Sideboard
SB: 4 [PLC] [card]Extirpate[/card]
SB: 1 [BOK] [card]Umezawa's Jitte[/card]
SB: 1 [ARE] [card]Enlightened Tutor[/card]
SB: 3 [TE] [card]Humility[/card]
SB: 3 [LRW] [card]Thorn of Amethyst[/card]
SB: 3 [RTR] [card]Abrupt Decay[/card]

Giusto un paio di appunti:

[card]humility[/card] è stata preferita a [card]pernicious deed[/card] perché funziona anche contro [card]show & tell[/card] deck, non soffre [card]qasali pridemage[/card] et similia e con il tema degli equips è decisiva.

[card]Abroupt decay[/card] non mi ha impressionato quanto mi aspettassi: è veramente forte contro [card]counterbalance[/card] e [card]chalice of the void[/card], per questo ho deciso di relegarlo al side.

Infine una nota di colore: una volta quando un amico mi disse di togliere la mia carta preferita ([card]sinkhole[/card]) dal deck, io gli dissi che l'avrei fatto solo se un giorno mi avrebbero stampato un vindicate uncounterable, istant a 2 mana... LOL chi se lo aspettava, l'hanno fatto sul serio

Il senso di mettere:

- Thorn anzichè Thalia
- Decay di sideboard
- Humility anzichè Deed (lol)

proprio non lo capisco.

Per il resto, diciamo che siamo d'accordo sugli altri punti.

Currently playing: Legacy

(W)(G) Enchantress
(U)(R) Back in Control

Davvero giochi Humility di side in un mazzo con creature, tutte provviste di abilità?

Se non sculi uno dei due equip che giochi, hai già misurato quanta orina può assorbire il tuo cuoio capelluto nei relativi matchup?

Grazie per gli spunti....

-4 mother
-1 decay
-2 unheart
+4 Thoughseize
+3 Vindicate

Per gli hymn, ok sono forti, ma li trovo un pò pesanti per il doppio nero...
Gli sculler se la giocano abbastanza bene in combinazione con gli altri 8 scartini... che ne dite?


2 Swamp
2 Bayou
2 Scrubland
4 Verdant Catacombs
4 Marsh Flats
1 Plains
4 Swords to Plowshares
1 Forest
4 Dark Confidant
4 Deathrite Shaman
3 Abrupt Decay
4 Tarmogoyf
4 Liliana of the Veil
3 Gaddock Teeg
2 Horizon Canopy
4 Inquisition of Kozilek
1 Karakas
4 Tidehollow Sculler
4 Thoughtseize
3 Vindicate

//Sideboard
SB: 4 Ethersworn Canonist
SB: 2 Grafdigger's Cage
SB: 3 Krosan Grip
SB: 3 Relic of Progenitus
SB: 3 Scavengin Ooze

Se non si fosse capito dal mio ultimo post (ironico) giocare 8 scartini cc1 e 4 cc2 è pura follia.

Questo non è esattamente un deck che chiude in early game, e in mid-game gli scartini rischiano di diventare belle morchie nelle tue mani.
Si può salire pure fino a 10 (6 cc1 + 4 Tourach) o rimanere sugli 8 standard (4 cc1 + 4 Tourach oppure 6 cc1 + 2 Tourach, vista la curva spostata abbastanza sul 2), ma 12 è esagerato,

Non è un caso che chi giochi 12 discard solitamente monti 4 Tidehollow (che, per inciso, anche con l'avversario a mano vuota sono sempre un 2/2 in campo).

Gaddock Teeg non la vedo esattamente come una carta di main in Legacy... se è per questioni di meta (effettivamente Miracle è una bella fetta di metagame) ti consiglio quantomeno di passare a due copie preside o di adottare la meccanica Zenith (3-4 + mono Gaddock).

Spero d'esser stato utile...

Currently playing: Legacy

(W)(G) Enchantress
(U)(R) Back in Control

Io avevo messo 8 + 4 sculler

La mia configurazione iniziale era 3 Kozilek + 3 Seize + 4 Sculler.. (forse più ottimale come dici tu).
In questo caso, il rinserimento di 2 Unheart è da valutare considerando il costo limitato a tre delle bestiole... Altrimenti?

Gaddok di solito è vero è di side... Ma in tante partite lo trovo veramente utilissimo di main... Vedi jace, vedi loam con Explosive, vedi Zeith, Miracle, enchantress..
Cmq si può valutare anche il 2X come dici tu.


2 Swamp
2 Bayou
2 Scrubland
4 Verdant Catacombs
4 Marsh Flats
1 Plains
4 Swords to Plowshares
1 Forest
4 Dark Confidant
4 Deathrite Shaman
3 Abrupt Decay
4 Tarmogoyf
4 Liliana of the Veil
3 Gaddock Teeg
2 Horizon Canopy
3 Inquisition of Kozilek
1 Karakas
4 Tidehollow Sculler
3 Thoughtseize
3 Vindicate
2 Unheart

//Sideboard
SB: 4 Ethersworn Canonist
SB: 2 Grafdigger's Cage
SB: 3 Krosan Grip
SB: 3 Relic of Progenitus
SB: 3 Scavengin Ooze

-2 unheart
-3 gaddock
+2 jitte
+1 stoneforge
+2 Lingering Soul

2 Swamp
2 Bayou
2 Scrubland
4 Verdant Catacombs
4 Marsh Flats
1 Plains
4 Swords to Plowshares
1 Forest
4 Dark Confidant
4 Deathrite Shaman
3 Abrupt Decay
4 Tarmogoyf
4 Liliana of the Veil
2 Lingering Soul
2 Horizon Canopy
4 Inquisition of Kozilek
1 Karakas
4 Tidehollow Sculler
2 Thoughtseize
3 Vindicate
2 Umezzawa's Jitte
1 Stoneforge Mystic

//Sideboard
SB: 4 Ethersworn Canonist
SB: 2 Grafdigger's Cage
SB: 3 Krosan Grip
SB: 3 Relic of Progenitus
SB: 3 Gaddock Teeg

Ciao,
io sto testando da qualche mese una lista simile che da testing mi sembra competitiva.

Creature [16]:

3 [card]Tarmogoyf[/card]
4 [card]Knight of the Reliquary[/card]
3 [card]Dark Confidant[/card]
1 [card]Qasali Pridemage[/card]
2 [card]Birds of Paradise[/card]
1 [card]Dryad Militant[/card]
1 [card]Gaddock Teeg[/card]
1 [card]Dryad Arbor[/card]

Magie [17]:

4 [card]Swords to Plowshares[/card]
1 [card]Vindicate[/card]
2 [card]Maelstrom Pulse[/card]
2 [card]Abrupt Decay[/card]
2 [card]Duress[/card]
2 [card]Inquisition of Kozilek[/card]
2 [card]Unearth[/card]
2 [card]Green Sun's Zenith[/card]

Permanenti [6]:

2 [card]Sensei's Divining Top[/card]
2 [card]Liliana of the Veil[/card]
2 [card]Pernicious Deed[/card]

Terre [21]:

4 [card]Wasteland[/card]
1 [card]Maze of Ith[/card]
2 [card]Verdant Catacombs[/card]
2 [card]Scrubland[/card]
3 [card]Bayou[/card]
1 [card]Forest[/card]
1 [card]Swamp[/card]
1 [card]Plains[/card]
1 [card]Savannah[/card]
4 [card]Windswept Heath[/card]
1 [card]Karakas[/card]

Side:

1 [card]Gaddock Teeg[/card]
2 [card]Choke[/card]
3 [card]Extirpate[/card]
3 [card]Pithing Needle[/card]
1 [card]Engineered Plague[/card](molto subottimale, in realtà è uno slot libero)
1 [card]Bojuka Bog[/card]
1 [card]Pernicious Deed[/card]
3 [card]Ethersworn Canonist[/card]

Alla prima occhiata il problema principale di questa lista è abbastanza palese: non esiste una sinergia particolare fra le carte presenti.
Giocandolo da parecchio tempo però devo dire che questa particolarità risulta essere anche la vera forza di questa build.

Lo scopo finale di questo mazzo è cercare di controllare il board con i removal, 4 scartini + 11 rimozioni, per poi giocare uno dei 7 ciccioni e chiudere la partita. Questo mazzo una volta castato goyf o kotr è a cavallo. Da qui la scelta che molti avranno subito notato strana di giocare 2 pernici di main: la spiegazione risiede proprio in quanto ho appena detto, ciò che questo mazzo deve fare è controllare il board il tempo necessario a porci nella condizione di giocare un ciccione e chiudere la partita e poco importa se la pernice ci manda nel cesso un piccione (bird of paradise) o la driade che hanno come scopo principale solo quello di darci la possibilità di avere 3 mana di secondo. Se poi ci distruggiamo un goyf o addirittura un kotr poco male, con 2 unearth possiamo uscirne senza troppi problemi.
I piccioni servono anche a conferire al mazzo un leggero ma necessario aumento della stabilità del mana.

Non so se avete notato ma per quanto riguarda gli scartini ho optato per 2 kozilek e 2 duress, questa scelta fa parte del carattere poliedrico del mazzo: kozilek serve soprattutto contro mazzi con creature ma i peggiori match up di questo deck sono i combo, reanimator e show/omni-tell e contro questi duress è molto più utile.