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 Oggetto del messaggio: [4fun - Vintage] FastOrdeal Control
MessaggioInviato: lun 5 nov 2012, 10:10 
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Piccolissima premessa: Questo tipo di deck lo utilizzo solo in partite prettamente 4fun -anche contro mazzi da torneo, a me piace giocare indifferentemente dal formato- e quindi vorrei migliorarlo in base ad un budget parecchio variabile, ma mai oltre i 100€ a carta :-(

Detto questo, vi presento FastOrdeal:

Instantanei [15]
1 [card]Brainstorm[/card]
1 [card]Echoing Truth[/card]
1 [card]Gifts Ungiven[/card]
1 [card]Mystical Tutor[/card]
1 [card]Blue Sun's Zenith[/card]
1 [card]Vampiric Tutor[/card]
3 [card]Noxious Revival[/card]
2 [card]Voidslime[/card]
4 [card]Mental Misstep[/card]

Stregonerie [16]
1 [card]Demonic Tutor[/card]
1 [card]Ponder[/card]
3 [card]Duress[/card]
4 [card]Inquisition of Kozilek[/card]
1 [card]Bitter Ordeal[/card]
4 [card]Innocent Blood[/card]
1 [card]Life from the Loam[/card]
1 [card]Raven's Crime[/card]

Planeswalkers [2]
2 [card]Jace, the Mind Sculptor[/card]

Enchantment [1]
1 [card]Fastbond[/card]

Artefatti [8]
2 [card]Engineered Explosive[/card]
1 [card]Sensei's Divining Top[/card]
2 [card]Crucible of Worlds[/card]
1 [card]Zuran Orb[/card]

Terre [20]
1 [card]Academy Ruins[/card]
1 [card]Maze of Ith[/card]
4 [card]Hinterland Harbor[/card]
4 [card]Drowned Catacomb[/card]
4 [card]Overgrown Tomb[/card]
4 [card]Ghost Quarter[/card]
2 [card]Tolaria West[/card]

Partiamo, come di consueto, con l'analisi della manabase:

Si, sono cosciente di stare sotto wasta e ghost, ma con le carte che ho a disposizione, questa è la migliore configurazione possibile. Hinterland e Drowned ci entrano stappate grazie alla presenza di Overgrown tomb anche in fase di scombaggio pesante, dandoci tutti i colori in modo facile e indolore. Maze per proteggerci VS bestie o blightsteel, Academy Ruins per riprendere bombe o artefatti che ci sono stati distrutti e Tolaria a fare da tutore per le due terre + Zuran o Esplosivi.

Contando il mana, abbiamo 8 fonti di verde, 8 di nero e 8 di blu, un equilibrio abbastanza forzato, ma fino a quando non metto mano alle altre dual di ranvica, questo è il massimo a cui posso aspirare.


Detto questo, vediamo come funziona il mazzo:

Data la Carta [card]Bitter Ordeal[/card] e il suo effetto:

Cita:
Search target player's library for a card and exile it. Then that player shuffles his or her library.

Gravestorm (When you cast this spell, copy it for each permanent put into a graveyard this turn. You may choose new targets for the copies.)


possiamo agilmente chiudere con una combo che rimuove tutto il grimorio avversario. Rileggiamo infatti cosa dice Gravestorm

"When you cast this spell, copy it for each permanent put into a graveyard this turn. You may choose new targets for the copies."

Insomma: basta spaccare qualcosa e poi castare Bitter ordeal per stormare senza bisogno di altre spell. Ma come si può Gravestormare all'infinito?

Penso conosciamo tutti la combo Zuran + Crucible + Fastbond, usata nel Gush-based decks per attingere mana infinito per poi stormare di Tendrils of Agony, giusto?

Bene, leggiamo singolarmente le carte:

[card]Zuran Orb[/card]: "Sacrifice a land: You gain 2 life."
[card]Crucible of Worlds[/card]: "You may play land cards from your graveyard."
[card]Fastbond[/card]: "You may play any number of additional lands on each of your turns.
Whenever you play a land, if it wasn't the first land you played this turn, Fastbond deals 1 damage to you."

Se avete pensato "motore di sacrificio infinito" allora siete a cavallo! effettivamente, per attingere mana infinito e punti vita infiniti, serve prima di tutto sacrificare le terre all'infinito.

Ricordiamo tutti cosa fa Gravestorm. La somma dei due da la possibilità di chiudere senza dover contare le spell giocate e -quindi- rendendo più facile il lavoro della combo.

Se a questo contorniamo una buona dose di controllo (con una maggiore incisività al board control, dato che contro aggro i nostri counter valgono poco ora che esiste la cavern of souls) e ben 2 chiusure alternative (Jace e Blue Sun's Zenith infinito sull'Oppo) possiamo reggere abbastanza bene qualsiasi sfida.

Ora, quello che chiedo è: Come si può migliorare questa lista, senza snaturarla, partendo con un budget molto variabile?
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MessaggioInviato: lun 5 nov 2012, 14:21 
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horn of greed per pescare ?

ad nauseam per pescare ?

non vedo perche' non puntare su piu' carte di ordeal o passare per burning o trovare un modo per pescare.


Voidslime è proprio brutto poi... lo zenith blu ? lo casti con quel cc ?

Io punterei a farne un mazzo combo molto spinto. La tua combo si basa su 1 zuran, 1 fastbond, 1 chiusura. tre pezzi in 1x vuol dire pochissima consistenza. Oltre al fatto che necessiti una stornata di 45+ carte per vincere.
Insomma, se volessi impuntarmi su Gravestorm penserei a gravecrawler o qualcosa di smile per poter giocare più pezzi della combo


l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14
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 Oggetto del messaggio: Re: [4fun - Vintage] FastOrdeal Control
MessaggioInviato: lun 5 nov 2012, 14:42 
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Iscritto il: ven 4 mag 2007, 2:04
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Località: Borderline
Fabio ha scritto:
Penso conosciamo tutti la combo Zuran + Crucible + Fastbond, usata nel Gush-based decks per attingere mana infinito per poi stormare di Tendrils of Agony, giusto?


Ciò non è affatto vero, non esiste un Gush-Toa con Crucible e Zuran.


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MessaggioInviato: lun 5 nov 2012, 15:08 
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tra le tante, abbiamo una chiusura che esula da qualsiasi counter, ovvero [card]Rath's Edge[/card].

sicuro che sia la chiusura migliore?


Fate attenzione alle treccine

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MessaggioInviato: lun 5 nov 2012, 22:34 
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3 commenti, mezzo che non dicesse qualcosa di utile. Rispondiamo con ordine, va.

@Prince: horn of greed non mi piace, ad nauseam ci ammazza prima del tempo se non siamo in scombata, preferirei a sto punto andare di Yawgmoth's Bargain se proprio devo. Inoltre, se sacrifichi in modo infinito le terre, quanto gravestorm pigli? Puoi stormare anche con una sola terra.

@Mr Anderson: si, ok, ma inerente al topic?

@Hadhod: Rath's Edge scartata a priori. brutta, non ti chiude subito, necessita di troppo mana, pescata i primi turni è inutile come terra e il fatto che da mana incolore non mi aiuta. Certo, bypassa counter, ma anche gravestorm lo fa. Inoltre, nessuno gioca Flusterstorm o Mindbreak trap, dato che ho chiaramente detto che tendo a scontrarmi contro aggro.
Non c'è qualcos'altro che sia più in linea con il mazzo?

Aspetto altri consigli.
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