ke poi x inciso negli ultimi tornei ke ho fatto ho beccato 1 manaless giocato dal mio lakkè e quel torneo l'ho vinto mentre ho beccato tipo una decina di oath da cui ho sukkiato banani...quindi se volevo piangere nn piangevo di certo x ichorid...ke per inciso se beccavo ichoridi in quei tornei nn potevo mai perdere se nn sfigando infinito ma vabbè, è un altro discorso...ho aperto sti topic xkè ai tornei ke ho fatto dato ke stavo vicino al mio lakkè (mustax) tutti piangevano xkè dredge qui e dredge là e allora volevo smuovere un pò la discussione...

cmq 6 pagine di topic nn sono state inutili...

io ho visto ke i giocatori unspo vogliono cmq il loro premio anke se in coscenza loro sanno ke se nn giocano manaless o gobbo nn possono paticamente vincerlo.ho capito ke per molti il problema è manaless (ma secondo me no). Ho capito ke introdurre premi budget o farli nn cumulabili potrebbe essere una soluzione x alcuni ma con alcuni problemi organizzativi.

Adesso vedrò come si muoveranno gli altri organizzatori e vedrò di fare qualke prova...

Innanzitutto datti una calmata e modera i toni, sarai tu che non ce la fai, vedi che non stai parlando con tuo fratello, quindi abbassa il tono.
Premesso ciò, ho capito benissimo quello che volete dire, sei tu che non capisci quello che sto dicendo io, se poi non sei d'accordo, non c'è problema.
Dal mio punto di vista è quello che ho espresso fino ad adesso.
Cioè, il fatto che Icoride tolga premi belli.
Che poi vogliate dire "povero unspo" che non vince più perchè Icoride gli frega tutti i premi, non considerando Icoride un mazzo "budget", porta inequivocabilmente alla conclusione che se si toglie il premio unspo, i soldi avanzati servono ad alzare i premi in top 8.
Detto ciò, anche a me Icoride non piace, non lo trovo divertente, ecc., ma non mi lamento. Come è stato in passato per altri deck, ora va forte, ma in futuro?

Quando Chuck Norris si tuffa a bomba in una piscina, la piscina Esplode.

Allora , io gioco manaless, anche se lo chiamo senseless

A parte gli scherzi io sono d'accordo sulla non cumulabilità dei premi nella top8, cioè credo che un mazzo unspo che rientri nei primi otto non debba prendere un doppio premio sia per il best unspo che per la classifica in generale.
Questa mia opinione non è applicabile solo al mazzo x o y, credo che questo tipo di gestione sia la migliore in assoluto, anche se gioco il mazzo kithkin, o tritoni.

A proposito, per chi dice che il manaless è brainless ecc. Sicuramente il mazzo gira da solo, questo è un dato di fatto, ma annoverare quest'ultima tra le motivazione per una sua "espulsione" tra gli unspo o sulla tristezza della sua presenza tra i mazzi "forti", mi sembra un attimo eccessiva, in quanto vi ricordo che c'è gente, molta gente, che vince le partite, con mazzi spoiler, facendo TPC....solo TPC, infilando la tanto amata coppia ovunque. Spezzando una lancia in favore del manaless, credo che ci voglia un pò di cervello post side, ve lo assicuro.

Ciao a tutti

Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile

scusate ma togliere premi unspo nn ha senso!!!!!!!!!!
icorid nn è piu competitivo e nn dirmi che puo vincere ora cm ora un torneo perche è 1 bestemmia! la gente è troppo preparata! flash è abbordabole e gobbo come se nè è usciti sempre nn credo che ora nn se ne esca piu! ok la gente che riesce a fare risultati cn sti mazzi 1 scula infinito e due ci ha fatto risultato a tornei in cui cera gente nn preparata!
poi per il doppio premio è sempre stato cs e quindi nn cè assolutamente lobbligo di ambiare!!!!!!!!!!!!!

----- Mustax - Disadattati team -----

Io direi che riprendere la discussione con i risultati dell 'ovino aiuterebbe non poco adesso..

Vi ripropongo la domanda visto che all'ovino in top 8 c'erano ben 2 manaless e che all'ultimo turno nei tavoli finali ce n'erano almeno altri 4-5..

Tralasciando l'estrema skill che questo deck richiede e tralasciando il fatto che perdere con un mazzo che non pesca PUO' infastidire, io vorrei sapere perchè mettiamo sullo stesso piano un manaless e un fish unspo, goblin (a parte l ovino quest anno e l anno scorso mi sembra nn faccia molte top8) o altri deck per chi nn vuole o non può(le) spendere cash per le cartine..

Ovviamente lo stesso discorso vale per monobrown unspo anche se rispetto a manaless nn è cosi statistico che ne vinca almeno una in un match.. Mi riferisco al fatto che manaless quasi statisticamente vince la prima, poi si gioca la seconda e torna in vantaggio la 3a.. se c'è..

Mi spiegate che senso ha dare il premio unspo che dovrebbe essere:

-un incoraggiamento a chi nn ha le p9
-un premio a chi parte svantaggiato

a manaless o monobrown?!?!


Continuo a sostenere la necessità di togliere il premio unspo e quella di mettere quello unpowered ..


ciao finocchi

e di nuovo viene fuori questa beeeeeeeeella discussione,dopo quasi un anno di congelamento!

su manaless mi trovi d'accordo.

su monobrown,o comunque ws deck unspo no.

Perchè?Perchè per quanto sia un unspo teoricamente sopra la media in quanto a potenza e soldi spesi non si avvicina nemmeno lontanamente a quello che potrebbe fare con le p9.

Testualmente:

ws deck unspo le p9 non le ha,non partirà come chi fa terra gobbo,ma nemmeno ha la stessa capacità di fare partenze a strappo come gli spoilerati.

Premio unpowered:
Mi trovi d'accordo.MA bisogna fare una chiara distinzione,che a mio parere tu non consideri.

ws deck unspo con le p9 sarebbe piu forte?SI,allora è unpowered
manaless con le p9 sarebbe piu forte?No,è gia powered

Considerare ws deck unspo alla pari di chi le p9 le ha (questo di fatto dici,visto che vorresti levare la possibilità di vincere il premio "di consolazione") è un grosso sbaglio.

Un ultimo appunto:quanti ws deck unspo hanno fatto la top8 ieri?No,tanto per sapere.....se dovessimo giudicare in base a questo a me fa piu paura goblin.

tralasciando che questo commento che nn c'entra niente...io penso che in linea teorica un premio unspo sarebbe una giusta ricompensa per un giocatore che (per scelta o per necessità) gioca un mazzo del genere. questo porta sia ad un afflusso maggiore di partecipanti che anche se si sentono svantaggiati possono puntare cmq a vincere un bel premio, sia ad un riconoscimento che punta a far migliorare il proprio mazzo. ma io personalmente punterei più che altro sulla questione finanziaria. cioè intendo che se uno nn vuole spendere/nn ha i soldi per comprarsi bazaar, workshop, library è giusto che venga incoraggiato a migliorarsi da questi premi giocando un mazzo che parte sulla carta svantaggiato. siamo daccordo penso tutti che manaless è un mazzo sgravato pur nn giocando spoiler (per ovvi motivi) se nessuno ha una side adeguata. riassumendo IMHO un premio unpow nn ha senso avrebbe più senso un premio budget perchè anche se ws.deck unspo sono migliorabili usare una terra che dà 3 mana nn è proprio allo stesso livello di un altro unspo.



dipende cosa intendi te per partenze a strappo:

se intendi chiusure di primo eh vabbè il mazzo è concepito per altro. al massimo se vuoi puoi mettere 4 metalworker e 4 staffe e chiudere di 2° ok? ^^ ma per me fare workshop sfera della resistenza calice a 0 con magari waste e strip in mano mi pare un bello strappo

GIVE ME DEATH OR LIBERTY!

[//Pioggia di critiche in arrivo]

un modo interessante per bloccare il fenomeno "premi unspo vinti da mazzi che unspo non sono" ci sarebbe.
Limitare WS e Bazaar.

Altrimenti si levano i premi unspo e basta, perché non è possibile che per le limitazioni si segua una procedura del genere, ovvero "Si limitano le tutte le carte sbroccate, ma WS e Bazaar hanno il permesso di stare slimitate".È illogico.
È come dire "tutti vengono condannati se commettono crimini contro l'umanità, ma Bush ha il permesso di farlo fottendosene allegramente". =/
Fra le altre cose in difesa di ste cartazze assurde ho sentito anche mille scuse tipo "Non sono carte forti a priori in qualsiasi mazzo". LOL, come se flash e gifts fossero state bellissima da giocare in fish.Ma va là, è solo una storia di soldi e colleziogiocatori infuriati pronti a manifestare sotto gli uffici DCI come il popolo di Seattle, lo sappiamo tutti.

Altrimenti si levano i premi unspo, perché non hanno senso, e chi ha le carte belle ok e gli altri s'attaccano (o giocano tonici come mr.Forbicina ) o si torna alle 3 categorie spo-unspo-budget.

[///aspetta le critiche ^^]

sono d'accordo, noi a Savona da 2-3 tappe abbiamo cambiato il premio da unspoilered ad unpowered. E' opinabile, ed è una diatriba che probabilmente non avrà mai fine, ma secondo me un tier1 non può vincere il premio unspo.
Ci "finisce di mezzo" la tipologia di mazzi monobrown unspoilered, ma sono in quantità quasi irrilevante al momento, quindi noi siamo a posto così.

Manaless è unspo non perchè il builder non ha una lira, è unspo perchè la strategia del deck e la sinergia delle carte che lo compongono NON richiedono le carte che invece giocano gli spoilerati...

Si piazza in TOP8? Prende il premio relativo alla posizione raggiunta...

Se uno viene col mazzo kithkin, scula e arriva primo che fa? Non prende il premio perchè è unspo?

Il torneo prevede un premio per il miglior unspo? Che sia doppio premio allora... questo è quello che penso io...

www.bordonero.splinder.com
Il mio Vendo: http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php?t=13885 Il mio cerco: http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php?p=215976#215976

Cave ti rendi conto di cosa stai dicendo?

Certo allora limitiamo oath, tendril, drain, force, sete, dual, lakkè, fetch e altre mille broken, eccerto troppo forti allora non vanno bene, bisogna limitarle.

Mi sa che allora giochi il formato sbagliato, gente che la pensa come te è quella che rosica perchè non ha comprato dei bazaar e gli rode se qualcuno che lo ha fatto ci vince, idem x le P9 ma quelle sono già limitate quindi nada, andata male.........

Alcuni addirittura lo fanno di mestiere, pensa che li hanno assunti x fare le B/R, potresti candidarti LOL

King Elric un giorno mi disse: "Devo solo fare la fatica di andare al torneo, poi vincerlo è una cazzata!"
Da allora sono un'altra persona.

Il Vintage è un formato caratterizzato dalla possibilità di giocare tutte le carte. In Tipo 1 puoi dire: "Wow, posso giocare TUTTO!"
iL PuNtO, tanto per tornare a discorsi triti e ritriti, è che se limiti fact or fiction puoi comunque giocare tutto, se limiti bazaar e workshop certi mazzi proprio li uccidi. Oltretutto artifact non è così forte da stravincere per forza, ha un casino di punti deboli, ci puoi benissimo giocare contro e vincere, poi c'è la side (modo in più per dire che limitare gush dopo aver limitato tutto il resto secondo me è una cazzata, in tipo 1 dovresti poter giocare tutti i tipi di deck).

avrebbe più senso se limitassero Bridge from Below, perché senza di quello con un paio di carte da side era anche affrontabile il match up.
Ora devi scegliere: o ti sfondi la side (e a seconda di cosa giochi non va cmq bene) o giochi combo e speri TANTO nel culo senza 4 branza, o...ci sono altre vie?
Cmq secondo me dovrebbe essere premio unpowered, non possiamo neanche lontanamente equiparare manaless a fish blurosso, o a tang, o a che so io. Cioè, un tier 1 che fa topotto ai mondiali e piazza 2 partecipanti su 413 in top 8 non può essere considerato alla stregua di un kitkin perdiamine!
E cmq l'andamento dell'Ovino ha dimostrato come davvero, al di là di ogni critica intellettualistica, yugideck è uno dei tier1.

Questo forum fa talmente schifo che nemmeno ti permette di cancellarti perché evidentemente ha bisogno di utenti per fare numero. Non farò più log in. Se volete insultarmi mandatemi un e-mail.

a)Dire per bloccare il fenomeno "premi unspo vinti da mazzi che unspo non sono"limitare ws e bazaar ha poco senso:nessuno di noi è nella dci, è inutile lamentarsi(senza considerare che, inoltre, carte che han fatto la storia di magic come bazar(e ahimè brainstorm)non andrebbero MAI viste limitate,ma, come detto sopra, non siamo la dci)
B)rispondere in questo modo a chain è come dargli dell'idiota:per quanto non sia d'accordo con ciò che dice non mi sembra il caso di offenderlo
C)semplicemente basterebbe fare come ha detto lucio:fare il premio unpow!

''La follia è la virtù dei geni''
Piombino

boh, ma tipo... che dici?! chi ha mai detto che chi nn ha le p9 nn deve ricevere il premio che avrebbe preso come powered.. LOL

il discorso è che nn c'è piu molta differenza tra p9 e bazaar o (gia meno) workshop.. è sbagliato?!?! mi sembra di no..


Poi rispondendo a Agnoletti:



qui mi sembra che nessuno obbietti.. ma se un fish UW arriva nono per rating e te invece sei 2o in svizzera e lui nn becca il premio perchè c'è un altro UNSPO davanti a lui permetti che il malcapitato si scazzi a vedere che sopra di lui nn c'è fish UR ma il solito Manaless..





Pecos le 2a contro di te è partito Leyline, ago di primo, e platino di 3o.. e ha perso.. Side adeguata?!?!?!?!!?

Altro discorso. Finiamola di dire limitiamo bazaar e workshop perchè sono cagate immense.. nn sto dicendo che va ridimensionato manaless (.............) sto dicendo che va trattato come un powered qualunque..


Il premio Unpowered è la scelta piu intelligente..

Fai una griglia dei top 8 normale e poi dai un premio a chi nn gioca p9, bazaar e workshop (in culo library)...

L'ultima cosa, la stronzata "io nn ho i bazaar e rosico perchè perdo da manaless uèè uèè" lasciatela a casa sotto il cuscino e portate la testa..

io credo di sì... P9 è P9! Va ovunque...

Bazaar e Workshop sono carte one shot per un solo tipo di mazzo... appena bannao e restringono qlcosa si fottono...

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