Ciao a tutti! Il mio intento è costruire un mazzo puramente for fun che sfrutti la combo con stasi. Premetto che non ho fatto alcun test (anche perché MWS su mac non funge) e perché non ho proprio tutte le carte che servono.
La lista a cui sto pensando è questa:

CREATURE:

3x [card]Chronatog[/card]
2x [card]Serra sphynx[/card]
3x [card]Vedalken mastermind[/card]

ISTANTANEI:

4x [card]Daze[/card]
4x [card]Counterspell[/card]
4x [card]Thwart[/card]
4x [card]Mana leak[/card]
4x [card]Brainstorm[/card]
2x [card]Echoing truth[/card]
1x [card]Turnabout[/card]

INCANTESIMI:

4x [card]Stasis[/card]
3x [card]Frozen aether[/card]

ARTEFATTI:

3x [card]Howling mine[/card]


TERRE:
4x [card]Forsaken city[/card]
16x [card]Island[/card]


Allora, la combo:
- [card]Stasis[/card]
- [card]Frozen aether[/card]

Con [card]Frozen aether[/card] tutti i permanenti nemici entrano in gioco tappati, con la [card]stasis[/card] in gioco rimangono tappati finché la stasi è mantenuta.

Per mantenere la stasi bisognerebbe, una volta che tutte le terre sono tappate, giocare una isola a turno per mantenerla. Ovviamente questo non è molto fattibile quindi per mantenere il lock occorre giocare carte che siano sinergiche con la stasi:

-[card]daze[/card]
-[card]thwart[/card]

--> sono delle interruzioni che ci permettono di non pagare il costo di mana a patto di riprendere in mano una o più isole

-[card]forsaken city[/card]

--> queste terre multicolore si stappano rimuovendo dal gioco una carta dalla nostra mano e quindi possiamo con una di queste in gioco pagare sempre il costo di mantenimento della stasi.

Analisi delle altre carte della lista:

- [card]counterspell[/card]
- [card]mana leak[/card]

--> ulteriori interruzioni per bloccare il gioco dell'avversario finché non si riesce a mettere in gioco la combo. In totale abbiamo nel mazzo 16 interruzioni (25% delle carte circa). A me sinceramente sembra un numero buono, sicuramente non ne terrei di meno. Bisogna sempre averne una o due in mano.

- [card]brainstorm[/card]
- [card]howling mine[/card]

--> sono i motori di pesca del mazzo, per arrivare velocemente alla combo dato che non possiamo far uso di tutori. La [card]brainstorm[/card] è sicuramente un must e non credo debba mai mancare in un mazzo blu, la howling mine oltre a farci pescare carte può fare da finisher con [card]chronatog[/card] in gioco. L'unica pecca è che le carte le pesca anche l'avversario. Infine howling mine è sinergica con le [card]Forsaken city[/card] perché avremo sempre delle carte da dare in pasto alla nostra terra.

- [card]echoing truth[/card]
- [card]turnabout[/card]

--> sono due carte che possono aiutarci a tener buono l'avversario finché non riusciamo a giocare la combo. Non sono molto sicuro su queste (magari ci sono carte che rispondono meglio allo scopo). Si potrebbero sostituire con le [card]Powder keg[/card] che aiutano nel controllo, però bisognerebbe provarle.

- [card]chronatog[/card]

--> ci permette di saltare preziosi turni di mantenimento della stasi, inoltre è finisher in quanto l'avversario (che invece i turni non li perde) molto probabilmente finirà il mazzo prima di noi

- [card]serra sphynx[/card]

--> una bella bestiola con volare (quindi difficilmente bloccabile) e che attacca senza tappare. la versione blu dell'angelo di serra, è un altra possibile finisher del mazzo con i suoi 4 danni a turno.

- [card]vedalken mastermind[/card]

--> una carta utile che permette di riprendere in mano i permanenti.


SIDEBOARD: (premetto che l'ho pensata abbastanza velocemente e magari molte carte possono non essere consone e/o ce ne sono di migliori/più azzeccate)

4x [card]Tormod's crypt[/card] --> vs cimiteri
4x [card]Blue elemental blast[/card] --> vs magie rosse
4x [card]Annul[/card] --> vs artefatti e incantesimi
3x [card]Hibernation[/card] --> vs permanenti verdi


Che ne pensate del mazzetto?

qui ne parlavano già

http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php?t=14843

lo so ma questo:
1) è mono blu, mentre l'altro utilizza almeno 3 colori
2) non utilizza carta costose come duals, fow, tarmo ecc. e chi più ne ha più ne metta

c'era una carta (non ricordo se artefatto od incantesimo) che se calata permetteva a noi di stappare, e all'oppo no... o era che i nostri permanenti entravano stappati e quelli dell'oppo no? cavolo!!! non ricordo ... però era l'ideale!

trovato: [card]amuleto del vigore[/card]! però ci vuole [card]orb of dreams[/card]..

BECKS

Ciao a tutti, riesumo questo post vecchio di un anno e mezzo dato che ultimamente mi sono interessato all'archetipo e quindi ci ho fatto qualche partita, prima di tutto vorrei mettere la mia lista, sottolineo che non ha nessuna pretesa di essere competitiva solamente voglio far sclerare qualche opponent e giocare un po di magic vecchio stile

Partiamo dalle lande

2 sede del sinodo
4 wasteland
4 forsaken city
4 misty rainforest
8 isole

Sinodo perchè gioco tezzeret, wasteland la gioco dato che ho anche crogiolo

Elementi di lock totalmente random

2 crogiolo
4 cavo intrappolante
3 counterbalance
4 stasi

Ovviamente wasta-crogiolo si commenta da sola, con le fetch al cesso si possono anche accumulare lande per giocare cose come tezzeret sotto stasi, cavo intrappolante mi è piaciuto tantissimo da quando ho iniziato a giocarlo, io di roba da tappare ne ho molta, artefatti, trinket, planeswalker, l'oppo magari no, spesso ci da il tempo necessario per assemblare una delle nostre "combo"
Counterbalance la gioco anche se ho una curva non molto bella dato che rallenta molto l'oppo e al limite si becca un decay al posto della stasi.


Trinket + toolbox

2 trinket mage
1 cappa del sensei
1 ago spinale

Un toolbox ridotto all'osso, con la side poi si amplierà

Chiusure

2 jace beleren
1 tezzeret, the seeker

Jace oltre a essere la principale chiusura del mazzo è anche colui che ci permette di continuare a pescare anche dovendo stappare forsaken city, tezzeret è una chiusura secondaria e ci mantiene stasi.

Le boNbe 1x

1 ensnare
1 temporal mastery
1 devastating tide

Ensare è la giocata perfetta prima di stasi, inoltre con stasi gia calata possiamo mantenerla per altri due turni, i miracoli sono li dato che cè cappa, in realtà sono li solo per rompere il cazzo ulteriormente, la tide è valida, temporal mastery mi convince meno e infatti mi sa che la toglierò

E infine una marea di counter + branze

4 daze
4 force
3 thwart
4 brainstorm

La side ancora non è finita, per ora sto usando nei test quella vecchia postata qua, ho provato carte come catene vedalken e non sono male, inserirei anche painterstone se non andasse sotto decay X D, acerrimo nemico di questo mazzo.

Per concludere vorrei dire che il mazzo è molto divertente (nel senso emo del termine: da tagliarsi le vene) e che le bestemmie dell'oppo sono garantite, come gia detto non ho grandi pretese di competitività per questo mazzo, vorrei solo renderlo il meglio possibile, sempre mantenendolo monocolor, spero che ci sia ancora qualche interessato

Questo mazzo è ingiocabile a causa di [card]Abrupt Decay[/card] (persino io nn gioco + Stasi nel mio mazzo), cosa che ti dà l'autoloss vs. tutti i BG based.
A meno che tu non tenga conto di questo ed inserisca di main contromisure efficaci ([card]Misdirection[/card], [card]Divert[/card]).

La vita è lotta
Emanuel Lasker

Perchè non slasharlo di bianco per [card]cieca obbedienza[/card] che è perfettamente in linea e può fare anche da chiusura? Oltre a [card]tutore illuminato[/card] per entrare sempre in combo.
Però devi inserire anche [card]etere congelato[/card] altrimenti i topdeck di landa del tuo oppo non li fermi.
Ensnare lo abbandonerei in favore di [card]gigasonno[/card], puoi tapparci anche le terre...

burning, non so se te l'hai mai testato il mazzo, ma personalmente, il bianco non è la scelta migliore perchè:

- il tutore decente che è Illuminato fa svantaggio carte
- l'altro tutore che ci da è a cc3 sorcery (idyllic tutor)
- Blind, che di per sè è un'ottima carta, non garantisce quel tempo che vorremmo avere. tappare 2 per fare brainstorm solo per guadagnare un PV non mi sembra forte, eh. poi, il turno dopo, le creature ti mangiano uguale.

invece, FORSE, DA VEDERE, ci starebbe bene [card]land tax[/card], ma non l'ho testata, quindi non so se sia una scelta giusta, ma forse meritevole di test.

personalmente, a suo tempo ci infilai il verde per [card]root maze[/card], carta che personalmente ritengo una tra le migliori come starter del mazzo, oltre che tarmo fa praticamente di tutto per proteggerci ^^.

quindi, in conclusione, e pensando senza aver ancora testato niente (magari domani mi ci faccio un po' di partite e vi dico le mie impressioni), la lista che giocherei io era UGw.

c'è da pensarci un po' sù e testare tanto. ora penso ad un aborto e ve lo faccio vedere.

cmq, il problema è quello che diceva der_wolf, cioè, bisogna avere un riparo da Decay, visto che non possiamo counterarlo....

Fate attenzione alle treccine

der wolf ha ragione, come anche io ho riscontrato nei miei test decay è proprio LA carta, tutti i permanenti che giochiamo diventano possibili bersagli e noi non possiamo farci nulla, apparte usare divert, (misdi in questo mazzo mi sembra un pò pesantina dato che i nostri counter hanno praticamente tutti dei drawback) io non l'ho ancora testato, probabilmente oggi lo farò e vi farò sapere, invece rispondendo ad hadod, gia soffriamo moltissimo decay, non voglio fare un tricolor e soffrire anche blood moon... poi root maze e frozen aether sono carte forti, solo che se non abbiamo stasi di prima mano o non la vediamo subito sono carte morte, per questo ho messo degli elementi di lock che ci fanno prendere molto tempo, tipo cappa/balance, tangle wire, devastating tide, temporal mastery e crogiolo-wasta, questa comunque è solo la mia visione del mazzo, come ho visto in giro per i forum ci sono tantissime versioni diverse, tipo quella MOST, quella con i glacial chasm, quella con garruk e basta... comunque apparte questo io spero che sto mazzo possa ancora migliorare, sono contento che comunque ci sia qualcuno a cui interessa

hadhod, siamo alle solite, va bene che le opinioni divergano così si può discutere, ma mi spieghi perchè uno dovrebbe preoccuparsi di fare svantaggio carte di 1 se è per mettere insieme una combo che locka/chiude o qualunque cosa? Sarebbe come preoccuparsi di assemblare topter foundry + sword of meek con l'illuminato.
E poi, come fai a dire che le creaturine ti mangiano uguale? (decay a parte) Se assembli stasi + blind obbedience nei primi turni? al massimo ti fa qualche danno poi se non ti riesce a spaccare un pezzo non ne fa più, anzi, sei tu che cominci a estorcergli vite nel muso mentre controlli e cerchi chiusura.
Land tax bho, aiuta a mantenere stasi se si attiva, ma è tutto lì...
Il root maze è veloce si, ma simmetrico, non interagisce con le creature, poi se splashi di un altro colore le fetch devi giocarle e rischi di rallentarti troppo.

L'unica cosa su cui sono pienamente daccordo è avere modo di misdirigere decay, con [card]misdirection[/card], [card]divert[/card], [card]dirottare[/card]...

stasi e' un controllo, non e' un combo. per questo illuminato non e' ottimale. Cmq, con il verde si guadagna tutori "molto" maggiori, quali [card]Boschetto prezioso[/card].

Ora, land tax è un pensiero in libertà, ho detto che non so se funge, tra un po' lo testo e ve lo dico.

non si tratta di divergenze poi, non voglio litigare, ma solo che il bianco, se avresti testato, non aggiunge niente di che alle liste classiche.

se vogliamo giocare stasi bisogna rincominciare a buildarlo da capo in questo meta.

concordo con cappa+balance per guadagnare tempo, poi bisogna vedere come cercare di continuare a bloccare il gioco degli avversari il tempo giusto di assemblare.

voi avete idee?

Fate attenzione alle treccine

Tranquillo lo so che non vuoi litigare, infatti ho detto che è una cosa positiva avere opinioni differenti.
La mia idea è che non puoi bloccare gli avversari il tempo giusto per assemblare, nè con cappa-balance, nè con 10 hard counter nè con niente, ma devi essere più veloce/solido nell'assemblare.
L'elemento di maggior controllo di questo mazzo non sono i counter ma la combo di stasi + altro, se imposti il mazzo in modo che arrivi in quella situazione più velocemente e con più costanza ti trovi di sicuro meglio che a cercare di controllare finchè non ti sale la combo per caso, perchè diciamocelo, e non servono test per capirlo, senza la combo non controlli niente.

ora, questo forse sarà un messaggio che sarebbe meglio mandarlo per PM, ma visto che può dare un'idea per giocare stasi, lo dico qua:

io ho sempre giocato aggro/control con stasi, quindi potrebbe essere un modo diverso di giocare stasi, un po' come metterlo in MOST, cosa fatta e rifatta ^^

Fate attenzione alle treccine

Ciao ragazzi volevo ritornare su questo topic, dato che mi sono ultimamente montato uno Stasi a base blu splashato di verde.
La mia lista, a differenza di altre, punta tutto sulla combo tra Genio Vedalken e Stasi. Quindi ci servono anche carte che ci permettano di controllare il board prima durante e anche dopo aver calato le carte in questione.
Qui la lista:

//Terre: [20]

4xMisty Rainforest
2xIsola Tropicale
1xPozza Proilifica
13xIsola


4x di fetch e 3x di dual (non ci sono 3-4 tropicali per motivi economici) sono sufficienti, dopotutto il mazzo non ha così tanto bisogno di mana verde (ora vediamo perchè).
20 terre comunque sembrano poche ma non lo sono, al massimo salirei a 21-22 ma non so veramente cosa togliere.


//Creature: [4]

4xGenio Vedalken


La star del mazzo, senza praticamente non abbiamo senso di esistere. Per chi non lo avesse capito, si usa la sua abilità per farci riprendere la Stasi a fine turno dell'avversario, così da permetterci di stappare e di rigiocarla all'infinito. Inoltre, avendone 2 o più in campo sono le seconde finisher.
La cosa difficile di giocare questo mazzo è che bisogna mantenerlo in vita fino a che non entrarà Stasi.


//Magie: [37]

4xDaze
4xBrainstorm
4xPonder
4xMuddle the Mixture
3xStasis
3xElephant Grass
2xRoot Maze
2xScettro Isocrono
2xCounterspell
2xForce of Will
2xGigasonno
2x[card]Verità Riecheggiante[/card]
1xMisdirection
1xThwart
1xJace Beleren


Allora: 4x di Brainstorm e Ponderare per pescare un po' già dai primi turni, e non solo.
Daze probabilmente il miglior counter di sempre.
Muddle the mixture è fantasticamente comodo per prenderci il Vedalken Mastermind o la Stasi, a seconda di cosa ci serve. L'unica pecca è che bisogna rivelarla, ma non si può pretendere.
Scettro Isocrono potrebbe sembrare casuale e superfluo, ma si è rivelato parecchio utile in molte situazioni, dato che gli si può imprimere: Brainstorm, Echoing Truth, Counterspell (la mia preferita ) o Muddle The Mixture, ma sopratutto Gigasonno, che se non abbiamo messo in atto il lock, rallenta in modo impressionante (tappa anche le terre )
2x di Force of Will e Misdirection per avere il sedere parato già dal primo turno e contro il maledetto Abrupt Decay. (Si potrebbe pensare di aggiungere 1-2 Fow in più, per avere più counter "gratis").
Root Maze, se giocata dopo stasi (e quindi dopo Genio Vedalken) significa lock completo.
Elephant Grass è molto utile nei primi turni contro aggro spinti, possiamo anche riprendercela in mano con il Genio Vedalken se il costo diventa troppo alto.
Jace beleren è l'unica chiusura del mazzo, Genio Vedalken a parte. E' la carta che vorremmo trovare dopo il lock, così da iniziare a mettergli segnalini per fare 2 volte il -10.

In generale il mazzo gira abbastanza bene, tutto sta ad avere una buona mano iniziare con counter, terre e almeno 1 genio/stasi.
A vedere la lista sembrerebbe un gruppo di carte buttate li a caso, ma posso assicurare che ognuna di esse è importante.
Al massimo si potrebbe decidere di rimuovere lo Scettro Isocrono e quindi le Counterspell, per avere 4 slot in più per altri counter (Fow, Misdirection.. ecc).
per ora sono in totale 61 carte, non so veramente cosa togliere

Grassie per l'attenzione

interesante la lista l'hai testata molto?
xchè immagino quante volte la combo stasi - genio sia riuscita considerando che nella lista ci sono 61 carte ma nemmeno 1 stasi.