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 Oggetto del messaggio: torre del magistrato e living weapon
MessaggioInviato: mar 5 mar 2013, 14:33 
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Iscritto il: lun 28 feb 2011, 19:51
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Località: Sorgà
Salve, volevo sapere se in un qualche modo con [card]torre del magistrato[/card] era possibile dar protezione da artef a una pedina creata da living weapon per esempio di un [card]batterskull[/card].
già che ci sono chiedo anche:
se io ho un [card]ghost quarter[/card] in campo, il mio oppo tira uno [card]scapeshift[/card] per [card]valakut[/card] e x montagne posso in risposta delle triggered rompere valakut e salvarmi dai danni?
non so se dico una castronneria o meno, ma se non sbaglio questo tipo di abilità risolve in controllo giusto?


dargor777
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MessaggioInviato: mar 5 mar 2013, 14:42 
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Iscritto il: mer 20 giu 2012, 17:59
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1) puoi dare protezione alla pedina, ma ciò disequipperà l'equipaggiamento, facendola morire avendo 0 di costituzione
2) se il tuo avversario lancia scapeshift x cercare valakut e X montagne, anche se distruggi valakut, avrà già triggerato X volte l'abilità (ovviamente a condizione che ci siano almeno 6 montagne nel suo lato del campo) quindi prenderai 3X danni


La differenza tra la genialità e la stupidità è che la genialità ha i suoi limiti.
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MessaggioInviato: mar 5 mar 2013, 14:55 
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Magic Judge

Iscritto il: mar 12 giu 2012, 16:24
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Qui ci sono un bel po' di risposte su Valakut.

Qui c'è un intero articolo.

In sintesi: ciò che viene controllato in risoluzione è la condizione specificata da "se ...", non l'esistenza della fonte dell'abilità (a volte la condizione specificata è "se ~ è sul campo di battaglia", ma è un caso particolare, non quello generale).


Donato Del Giudice
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MessaggioInviato: ven 29 mar 2013, 20:32 
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Iscritto il: sab 17 nov 2012, 17:56
Messaggi: 9
Rashomon ha scritto:
1) puoi dare protezione alla pedina, ma ciò disequipperà l'equipaggiamento, facendola morire avendo 0 di costituzione


Bungiorno, cercando nel forum qualche risposta riguardo il funzionamento degli equipaggiamenti mi sono inbattuto in questo post che mi ha fatto sorgere non pochi dubbi.

Il punto in questione è come "smontare" l'abilità innescata arma vivente che dice:

Cita:
702.90a Arma vivente è un'abilità innescata. “Arma vivente” significa “Quando questo Equipaggiamento entra nel campo di battaglia, metti sul campo di battaglia una pedina creatura Microbo 0/0 nera, poi assegnalo ad essa”.


Sopra si parla di dare protezione alla pedina PRIMA che gli venga assegnato l'equipaggiamento con arma vivente. Su questa cosa mi sorgono due dubbi e vorrei avere una vostra opinione al riguardo:

1) L'abilità innescata di arma vivente non è una singola abilità che va in pila? e quindi, quando si risolve, non si dovrebbe risolvere completamente senza quindi dare ai giocatori la priorità necessaria per giocare qualcosa in pila tra gli eventi crea pedina 0/0 ed assegna equipaggiamento???

2) L'azione di assegnare un equipaggiamento (che dovrebbe essere diversa dall'abilità attivata equipaggiare) non richiede di specificare un bersaglio, quindi la protezione da artefatti non impedirebbe ad una creatura di assegnarsi o di farsi assegnare un equipaggiamento. Giusto?

Vi espongo inoltre un'altra mia considerazione: se una creatura equipaggiata guadagna protezione dagli artefatti perchè dovrebbe disequipaggiarsi? Ormai l'artefatto è assegnato a quella creatura e non sono specificati bersagli illegali...giusto? La stessa cosa succede con le aure...

Cosa ne pensate?
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MessaggioInviato: ven 29 mar 2013, 21:05 
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Magic Judge

Iscritto il: mar 12 giu 2012, 16:24
Messaggi: 221
nutcracker4 ha scritto:
Il punto in questione è come "smontare" l'abilità innescata arma vivente che dice:

Cita:
702.90a Arma vivente è un'abilità innescata. “Arma vivente” significa “Quando questo Equipaggiamento entra nel campo di battaglia, metti sul campo di battaglia una pedina creatura Microbo 0/0 nera, poi assegnalo ad essa”.


Sopra si parla di dare protezione alla pedina PRIMA che gli venga assegnato l'equipaggiamento con arma vivente.


No, nessuno ha detto "prima". Stai facendo una deduzione in base a una conoscenza parziale (non è un rimprovero, è una constatazione). Infatti...

nutcracker4 ha scritto:
1) L'abilità innescata di arma vivente non è una singola abilità che va in pila? e quindi, quando si risolve, non si dovrebbe risolvere completamente senza quindi dare ai giocatori la priorità necessaria per giocare qualcosa in pila tra gli eventi crea pedina 0/0 ed assegna equipaggiamento???


Esatto, anche perché se no il Microbo morirebbe subito :) Tuttavia...

nutcracker4 ha scritto:
2) L'azione di assegnare un equipaggiamento (che dovrebbe essere diversa dall'abilità attivata equipaggiare) non richiede di specificare un bersaglio, quindi la protezione da artefatti non impedirebbe ad una creatura di assegnarsi o di farsi assegnare un equipaggiamento. Giusto?

Vi espongo inoltre un'altra mia considerazione: se una creatura equipaggiata guadagna protezione dagli artefatti perchè dovrebbe disequipaggiarsi? Ormai l'artefatto è assegnato a quella creatura e non sono specificati bersagli illegali...giusto? La stessa cosa succede con le aure...


E invece è sbagliato. Ci sono due conseguenze dell'avere protezione che intervengono con Aure ed Equipaggiamenti.

La prima è non poter essere bersagliati. Questo impedisce di usare l'abilità Equipaggiare, di lanciare un'Aura che bersagli il permanente con protezione e neutralizza l'abilità/magia nel caso in cui lo si faccia in risposta.

Come hai notato, questo non interviene nel caso di arma vivente. Ma interviene un'altro effetto di protezione e cioè: un permanente con protezione da una qualità non può avere assegnati oggetti con quella qualità (aure, equipaggiamenti o fortificazioni).

Se, in qualche momento, un permanente con assegnato un altro oggetto (diciamo equipaggiamento) guadagna protezione da una delle qualità di quell'oggetto (diciamo "essere artefatto"), l'oggetto assegnato si stacca e va al cimitero come azione generata dallo stato. Non c'entrano i bersagli, è un'altra regola.

Questa cosa non succede con shroud o hexproof, che si preoccupano solamente dei bersagli. Se qualcosa viene assegnato senza bersagliare, resta lì. Ma protezione è un'altra cosa.

Spero sia più chiaro, ciao! :P


Donato Del Giudice
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 Oggetto del messaggio: Re: torre del magistrato e living weapon
MessaggioInviato: gio 4 apr 2013, 20:33 
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Iscritto il: sab 17 nov 2012, 17:56
Messaggi: 9
Ok, grazie del chiarimento....

un'ultima cosa, gli equipaggiamenti si disequipaggiano e rimangono sul campo di battaglia, mentre le auree finiscono nel cimitero giusto???

Grazie ancora... :)
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 Oggetto del messaggio: Re: torre del magistrato e living weapon
MessaggioInviato: gio 4 apr 2013, 21:38 
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che divide per zero

Iscritto il: gio 26 apr 2007, 22:54
Messaggi: 559
Località: Savona
Giusto :)

E si chiamano aure con una e sola ;)


Chiedete e vi sarà domandato

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 Oggetto del messaggio: Re: torre del magistrato e living weapon
MessaggioInviato: ven 5 apr 2013, 19:33 
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Iscritto il: sab 17 nov 2012, 17:56
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:D
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