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 Oggetto del messaggio: sta pedina la metto o non la metto?
MessaggioInviato: gio 23 gen 2014, 17:31 
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Iscritto il: gio 23 gen 2014, 16:54
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Buongiorno mi è capitata una giocata che mi è stata spacciata per buona, ho guardato sui regolamenti e ho trovato (personalmente) dei riscontri smentiti a gran forza da amici che conosco, sono un giocatore occasionale e (forse ingenuamente) conto sulla buona fede dell'oppo.

Board:
io- voice of resurgence
lui -loxodon smiter e scavenging ooze

attacca di loxodon smiter e paro di voice of resurgence
la voice of resurgence muore ma non ho messo la pedina perchè in risposta al trigger lui la mangia di scavenging ooze

leggendo la regola 610 sugli effetti oneshot mi sembra tutto incredibilmente possibile, sono stato mestamente fregato e mi sono convinto che sia giusto oppure tutto sommato è una giocata legittima

Grazie e scusate se ho riportato argomenti già trattati ma non ho trovato nulla in merito
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 Oggetto del messaggio: Re: sta pedina la metto o non la metto?
MessaggioInviato: gio 23 gen 2014, 18:13 
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My Name is Not Zeno

Iscritto il: ven 20 lug 2012, 21:01
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Nickname Cockatrice: zeno182
-oppo attacca di loxodon smiter
-blocchi con voice of resurgence che muore da danno letale
-morendo, si innesca la sua abilità, cioè va in pila l'abilità che ti farebbe mettere sul campo di battaglia un token
-affinchè quest'ultima si possa risolvere, serve un doppio passaggio di priorità, quindi la priorità va al giocatore attivo, l'avversario, che in risposta decide di esiliare la Voce dal cimitero che nel frattempo ci è finita lì...

si risolve:
-la voce viene esiliata, e scavenging ooze guadagna un +1/+1
-poi si risolve l'innescata e metti token


Dredge {<>} Affinity {R} Burn {3} Canadian {W} D&T {<>} Eldrazi {G/U} infect {W/G} Maverick {U} Merfolk {<>} MUD {U/R} Delver {R/G} Lands {R/W} PainterStone {U/B} Reanimator {G/U} 12-Post {R} Sneak {W/U} Miracle {S} Depths {B} Pox
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 Oggetto del messaggio: Re: sta pedina la metto o non la metto?
MessaggioInviato: gio 23 gen 2014, 18:44 
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Iscritto il: lun 29 ott 2007, 16:15
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non è una innescata con condizione come ad esempio il bridge,quindi, nonostante la rimozione dal cimitero, perchè mai non dovrebbe risolvere la trigger di vor??


kaiser:"cambiate il titolo per favore......." Tezzeret può essere sparato"....a meno che non intenda mettere Tezzeret in un cannone e spararlo, perchè questo significa il titolo in italiano scritto e corretto"
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 Oggetto del messaggio: Re: sta pedina la metto o non la metto?
MessaggioInviato: ven 24 gen 2014, 18:52 
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Iscritto il: gio 23 gen 2014, 16:54
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bene quindi mi hanno fregato!!!
Beh intanto grazie per avermi tolto il dubbio, però vorrei approfittare di questo spazio per cercare di capire meglio le meccaniche di risoluzione per avere modo di capire quando mi trovo di fronte una giocata che effettivamente potrebbe eludere questa abilità.
So, se non ho preso altre cantonate, che effetti sostitutivi alla morte come quello di pillar of flame non fanno mettere la pedina, mi è anche stato detto che rest in peace fa lo stesso, sulla base di questo vorrei capire anche bene cos'è il concetto di morte in questo gioco, sta carta per innescare l'abilità ha semplicemente bisogno di danni letali o di una distruzione? oppure deve avere la possibilità di passare per il cimitero?
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 Oggetto del messaggio: Re: sta pedina la metto o non la metto?
MessaggioInviato: ven 24 gen 2014, 19:04 
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Iscritto il: dom 21 ago 2011, 10:26
Messaggi: 28
con pillar e rest in peace non metti pedina perchè nel cimitero non ci arriva mai, è una sostituzione. Gli effetti di morte per funzionare devon toccare il cimitero. Se al posto di un rest in peace ci metti un planar void funziona perchè prima il cimitero lo tocca, poi sparisce.
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 Oggetto del messaggio: Re: sta pedina la metto o non la metto?
MessaggioInviato: ven 24 gen 2014, 19:06 
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Scrivi e credici, rileggi e dubita.

Iscritto il: lun 30 apr 2007, 11:33
Messaggi: 1512
Gianlucamelo ha scritto:
oppure deve avere la possibilità di passare per il cimitero?


Questa.
Più nello specifico, il "dies" di Voice of Resurgence puoi tradurlo da:

Whenever an opponent casts a spell during your turn or when Voice of Resurgence dies, put a green and white Elemental creature token onto the battlefield with "This creature's power and toughness are each equal to the number of creatures you control.

a:

Whenever an opponent casts a spell during your turn or when Voice of Resurgence is put into a graveyard from the battlefield, put a green and white Elemental creature token onto the battlefield with "This creature's power and toughness are each equal to the number of creatures you control."

E' esattamente la stessa cosa.
To Die = dal Campo di Gioco al Cimitero.


Per il resto, esempio,
Planar Void ti permette di mettere il segnalino in quanto Voice passa comunque per il cimitero, con Rest in Peace invece niente segnalino in quanto Voice non passerà mai per il cimitero (neanche per un "instante").
Quindi, attenzione al testo della carta.



It's like corkscrews
It's side is full of arpoons, men
And his put is a big one like a whole sheaf of wheat
It fans its tail like a broken jib-boom
Death men... You've seen it...
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 Oggetto del messaggio: Re: sta pedina la metto o non la metto?
MessaggioInviato: ven 24 gen 2014, 20:10 
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Iscritto il: gio 23 gen 2014, 16:54
Messaggi: 12
Grazie a tutti della disponibilità, siete stati molto chiari.
Grazie e alla prossima :)
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 Oggetto del messaggio: Re: sta pedina la metto o non la metto?
MessaggioInviato: lun 17 feb 2014, 14:04 
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Iscritto il: dom 29 mar 2009, 10:38
Messaggi: 157
Ciao a me è capitata questa situazione:

Voice of Resurgence due pedine 4/4 e Noble Hierarch sul campo

avversario gioca Volcanic Fallout

io metto nel cimitero noble hierarch e voice e lascio le pedine come 2/2... ma l'oppo dice che muoiono perchè hanno 2 danni sopra.

Chi aveva ragione dei due?

Ravim


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 Oggetto del messaggio: Re: sta pedina la metto o non la metto?
MessaggioInviato: lun 17 feb 2014, 17:30 
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Capo Pallino

Iscritto il: dom 20 ago 2006, 16:53
Messaggi: 5419
Località: Parma
Le pedine sono 2/2 con 2 danni sopra, quindi muoiono anch'esse prima che possa arrivare la nuova pedina (a quel punto 1/1) per la morte della voce.


Kalle, Il --> Immagine
PAL-LI-NO! PAL-LI-NO!
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