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 Oggetto del messaggio: [04/10/2014] 476 Pl. +OVINO9+ Top16 decklists & discussion
MessaggioInviato: mar 7 ott 2014, 12:37 
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Elle & Kira

Iscritto il: mer 25 apr 2007, 23:14
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[IS]\|InizioStringaClassifica|/8,16,476,No,Cadei Angelo,Thomas Vlcek,Zorzi Giulio,Fuseri Ivan,Romanchunk Alexey,Di Pasquale Fabio,Libanore Roberto,Montani Marco\|FineStringaClassifica|/[/IS]
476 Giocatori al via, nuovo record per quanto riguarda il legacy all'ovinogeddon.
A causa di problemi tecnici, la struttura del torneo è passata da 9 turni+ top8 a 8 turni+top16


TOP16 ANALYSIS by Lucio's will

Angelo Cadei- Miracle Control

4 Brainstorm
4 Ponder
2 Counterspell
3 Snapcaster Mage
4 Counterbalance
3 Jace, the Mind Sculptor
4 Force of Will
4 Swords to Plowshares
2 Entreat the Angels
4 Terminus
1 Council’s Judgement
4 Sensei’s Divining Top
3 Tundra
2 Volcanic Island
4 Island
2 Plains
4 Polluted Delta
4 Flooded Strand
2 Arid Mesa

//////
3 Red Elemental Blast
3 Flusterstorm
1 Counterspell
3 Vendilion Clique
1 Disenchant
2 Rest in Peace
1 Council’s Judgement
1 Engineered Explosives
________________________________________________________________________________

poche ma interessantissime innovazioni nella lista di Cadei, vero specialista del mazzo. Vorrei che balzasse agli occhi prima di tutto il rapporto stretto tra ponder e mana base: giocando ben 4 ponder (carta che non ha bisogno di presentazioni, top5 probabilmente del pool disponibile in legacy) il nostro Wiky può permettersi di scendere a 21 terre, 1 o 2 in meno rispetto alla media delle liste miracle, tanto più giocando tre colori. Anche se, va ricordato, il rosso è uno splash per l'engineered explosives e le reb di side.

Proprio ponder va sottolineata a maggior ragione: è sia una carta che rende il mazzo molto più snello - un mazzo che gioca comunque lento e con diverse carte ad alto casting cost - sia una "meta call", passatemi il termine: giravano sicuramente molti revoker in sala, e possiamo al tempo stesso trovare molti aghi nelle side, anche dei mazzi top16. Cappa è una carta sicuramente hateabile e hatata; questa lista non si svincola dal suo essere motore principe del mazzo per le banali e fondamentali sinergie con i miracoli e counterbalance, ma riesce sicuramente a farne più a meno in fase di aggiramento dell'hate.

A conferma di ciò, la scelta di giocare 4 counterbalance di main, ottimizzate sicuramente al 100 % da questo tipo di main deck. In side troviamo soluzioni e counter, ben 3 vendilion per poter giocare aggressivamente mentre si attacca la mano dell'avversario e 2 rest in peace, carta che eventualmente avrebbe potuto aiutarlo contro il Dredge di Fuseri che si era fatto strada fino alla top16 anche per carenza di hate del meta, "distratto" dai risultati di ur Cruise ed Elves.


Alexey Romanchunk- Merfolks

13 Island
4 Cavern of Souls
4 Mutavault
1 Thassa, God of the Sea
4 Force of Will
4 Daze
2 Dismember
4 Aether Vial
4 Master of the Pearl Trident
4 Lord of Atlantis
4 Silvergill Adept
3 Phantasmal Image
4 Cursecatcher
2 Merrow Reejerey
4 True-Name Nemesis
//////
1 Umezawa’s Jitte
1 Vapor Snag
2 Submerge
1 Echoing Yruth
1 Cursed Totem
2 Chalice of the Void
2 Relic of Progenitus
1 Grafdigger’s Cage
4 Swan Sons

____________________________________________________________________

il ritorno di merfolks! Un mazzo che torna a dire la sua in legacy, forte di una aggressività e del body immenso delle creature che lo affollano che sicuramente possono e vogliono mettere in crisi le "piccole" bestie di ur cruise. In side ben 4 swan song ottimizzate dall'island walk che quasi sempre i tritoni otterranno da uno degli 8 lord e dalla presenza di nemesi, ben 12 carte che non guardano in faccia ai bloccanti.

In side, particolare attenzione ad elves (cursed totem, submerge, jitte oltre ai removal aggiuntivi) ed hate per il cimitero.
Un mazzo che non piace particolarmente alle masse ma che fa capolino in questa top16 piena di controlli ed aggro control con creature "piccole", punendo quella parte di meta troppo lenta o che non pone abbastanza attenzioni ai bloccanti altrui


Thomas Vlcek- Miracle Control

4 Brainstorm
4 Ponder
2 Counterspell
3 Snapcaster Mage
4 Counterbalance
3 Jace, the Mind Sculptor
4 Force of Will
4 Swords to Plowshares
2 Entreat the Angels
4 Terminus
1 Council’s Judgement
4 Sensei’s Divining Top
3 Tundra
2 Volcanic Island
4 Island
2 Plains
4 Scalding Tarn
4 Flooded Strand
2 Arid Mesa
//////
2 Red Elemental Blast
1 Pyroblast
3 Flusterstorm
1 Counterspell
3 Vendilion Clique
1 Disenchant
2 Rest in Peace
1 Council’s Judgement
1 Engineered Explosives

____________________________________________________________________

lo stesso identico mazzo di Cadei. Prova che questo tipo di lista è decisamente valido. Singolare che si siano anche ritrovati in finale.

Ivan Fuseri- LED Dredge

4 Careful Study
4 Faithless Looting
3 Breakthrough
3 Street Wraith
4 Lion’s Eye Diamond
4 Bridge from Below
4 Narcomoeba
3 Ichorid
1 Griselbrand
4 Golgari Grave-Troll
4 Golgari Thug
4 Stinkweed Imp
2 Dread Return
4 Cabal Therapy
4 Mana Confluence
4 Gemstone Mind
3 Cephalid Coliseum
1 City of Brass
//////
1 Iona, Shield of Emeria
1 Elesh norn, Grand Cenobite
1 Ashen Rider
3 Firestorm
2 Nature’s Claim
1 Ingot Chewer
2 Wispmare
2 Abrupt Decay
2 City of Brass

____________________________________________________________________

come dicevamo poco sopra, il meta era molto molto distratto dai risultati di elves e ur per curarsi di eventuali reanimator (nel 2013 aveva vinto l'ovinotto su 407 partecipanti) o... dredge. Un mazzo che perde solo da 2 cose: l'hate ben piazzato e mazzi più veloci di lui. Un main compatto e funzionale, un side che guarda molto ad elves e a difendersi dall'hate specifico (6 carte che prendono rest in peace), ha decisamente funzionato.

Nota personale: chi scrive ha beccato il mazzo giocando elves all'ottavo turno perdendo 2-0. Non avevo hate per il cimitero - preferito una side che rispondesse bene a miracle e combo e, guarda un po', non ho pensato a dredge. G1 ho perso il dado e mi sono beccato tripla cabal di secondo più chiusura di terzo, G2 ho tenuto con sciamano passo e possibile scombata di secondo ma lui ha chiuso di primo mettendo sia elesh norn che iona. Intenibile.


Fabio Di Pasquale- “Wood’N’ Blade” (Deathblade)

4 Polluted Delta
4 Flooded Strand
2 Marsh Flats
3 Tundra
2 Underground Sea
1 Bayou
1 Scrubland
1 Savannah
1 Tropical Island
1 Karakas
2 Wasteland
4 Deathrite Shaman
4 Stoneforge Mystic
3 True-Name Nemesis
1 Vendilion Clique
1 Snapcaster Mage
4 Brainstorm
1 Ponder
1 Treasure Cruise
4 Force of Will
2 Spell Pierce
4 Swords to Plowshares
1 Council’s Judgement
1 Umezawa’s Jitte
1 Batterskull
2 jace, the Mind Sculptor
1 Liliana of the Veil
3 Thoughtseize
//////
2 Ethersworn Canonist
1 Flusterstorm
1 Envelop
2 Abrupt Decay
2 Zealous Persecution
1 Supreme Verdict
1 Pithing Needle
1 Liliana of te Veil
1 Engineered Explosives
2 Relic of Progenitus
1 Vendilion Clique

____________________________________________________________________

Roberto Libanore- Spiral Tide

3 Island
3 Flooded Strand
3 Scalding Tarn
2 Polluted Delta
4 Brainstorm
3 Ponder
3 Preordain
2 Gitaxian Probe
4 Merchant Scroll
3 Cunning Wish
4 High Tide
4 Time Spiral
3 Turnabout
3 Candelabra of Tawnos
4 Force of Will
2 Swan Song
2 Meditate
2 Dig Through Time
1 Pact of Negation
/////
2 Wipeaway
1 Meditate
1 Rebuild
1 Echoing Truth
1 Brain Freeze
1 Gigadrowse
2 Snap
2 Flusterstorm
1 Pact of Negation
1 Swan Song
1 Blue Sun’s Zenith
1 ?

____________________________________________________________________

Luca Maccagnan- Esperblade

4 Stoneforge Mystic
3 Snapcaster Mage
2 True-Name Nemesis
2 Vendilion Clique
4 Brainstorm
4 Force of Will
4 Swords to Plowshares
2 Thoughtseize
2 Inquisition of Kozilek
2 Lingering Souls
2 Counterspell
1 Council’s Judgement
1 Umezawa’s Jitte
1 Engineered Explosives
1 Batterskull
3 Jace, the Mind Sculptor
1 Karakas
3 Tundra
3 Underground Sea
2 Island
1 Plains
1 Swamp
1 Academy Ruins
4 Flooded Strand
4 Polluted Delta
1 Scrubland
1 Marsh Flats
//////
2 Rest in Peace
1 Surgical Extraction
2 Flusterstorm
1 Pithing Needle
3 Meddling Mage
1 Perish
2 Supreme Verdict
1 Council’s Judgement
1 Disenchant
1 Venser, Shaper Savant
____________________________________________________________________

Danila Leontiev- ANT

4 Ponder
4 Gitaxian Probe
3 Cabal Therapy
3 Duress
2 Preordain
4 Infernal Tutor
1 Grim Tutor
1 Past in Flames
1 Tendrils of Agony
4 Brainstorm
4 Dark Ritual
4 Cabal Ritual
1 Ad Nauseam
4 Lotus Petal
4 Lion’s Eye Diamond
1 Sensei’s Divining Top
2 Underground Sea
1 Volcanic Island
1 Tropical Island
1 Bayou
1 Swamp
1 Island
2 Polluted Delta
2 Bloodstained Mire
2 Scalding tarn
2 Misty Rainforest
//////
3 Abrupt Decay
3 Xantid Swarm
2 Krosan Grip
2 Sensei’s Divining Top
2 Dread of Night
1 Massacre
1 Echoing Truth
1 Chain of Vapor

____________________________________________________________________

Gabriele Tocchi- “Lo Forrei con Tonno” (Deathblade)

4 Deathrite Shaman
4 Stoneforge Mystic
4 True-Name Nemesis
1 Snapcaster Mage
1 Vendilion Clique
1 Batterskull
1 Umezawa’s Jitte
2 Jace, the Mind Sculptor
2 Liliana of the Veil
4 Swords to Plowshares
3 Thoughtseize
2 Spell Pierce
1 Ponder
4 Brainstorm
1 Dig Through Time
3 Force of Will
4 Flooded Strand
3 Polluted Delta
2 Marsh Flats
3 Tundra
2 Undergrouund Sea
1 Scrubland
1 Plains
2 Island
1 Swamp
1 Karakas
1 Creeping Tar Pit
1 Bayou

____________________________________________________________________

Anton Karlisnki- Miracle Control

4 Brainstorm
4 Jace, the Mind Sculptor
4 Terminus
3 Entreat the Angels
4 Sensei’s Divining Top
3 Counterbalance
3 Force of Will
2 Counterspell
2 Spell Pierce
4 Swords to Plowshares
2 Ponder
3 Snapcaster Mage
1 Karakas
5 Island
2 Plains
3 Tundra
4 Flooded Strand
4 Scalding Tarn
1 Glacial Fortress
2 Arid Mesa
//////
3 Ethersworn Canonist
2 Flusterstorm
1 Counterbalance
1 Force of Will
1 Disenchant
2 Stoneforge Mystic
1 Batterskull
1 Council’s Judgement
1 Engineered Explosives
2 Rest in Peace

____________________________________________________________________

Silvio Corbari- ANT

4 Polluted Delta
1 Scalding Tarn
1 Bloodstained Mire
2 Misty Rainforest
1 Swamp
1 Island
2 Underground Sea
1 Volcanic Island
1 Tropical Island
1 Bayou
4 Dark Ritual
4 Cabal Ritual
4 Lotus Petal
4 Lion’s Eye Diamond
4 Infenal Tutor
4 Gitaxian Porobe
4 Brainstorm
3 Ponder
3 Preordain
3 Duress
3 Cabal Therapy
1 Thoughtseize
1 Sensei’s Divining Top
1 Tendrils of Agony
1 Past in Flames
1 Ad Nauseam
//////
3 Abrupt Decay
3 Dread of Night
2 Chain of Vapor
3 Xantid Swarm
1 Surgical Extraction
1 Flusterstorm
1 Empty the Warrens
1 Tendrils of Agony

____________________________________________________________________

Giulio Zorzi- Miracle Control

4 Flooded Strand
2 Karakas
4 Scalding Tarn
3 Tundra
1 Volcanic Island
2 Plains
1 Mountain
1 Mystic gate
1 Arid Mesa
4 Island
2 Red Elemental Blast
3 Jace, the Mind Sculptor
1 Counterspell
4 Force of Will
4 Brainstorm
3 Vendilion Clique
4 Sensei’s Divining Top
2 Snapcaster Mage
2 Swords to Plowshares
1 Venser, Shaper Savant
3 Counterbalance
2 Entreat the Angels
2 Spell Pierce
4 Terminus
//////
1 Venser, Shaper Savant
1 Council’s Judgement
1 pyroblast
1 Supreme Veidict
1 Entreat the Angels
2 Flusterstorm
1 Wear/Tear
1 Counterspell
1 Grafdigger’s Cage
2 Rest in Peace
1 Pithing Needle
1 Izzet Staticaster
1 Misdirection

____________________________________________________________________

Marco Montani- Deathblade

1 Umezawa’s Jitte
1 Batterskull
4 Deathrite Shaman
2 Snapcaster Mage
3 Stoneforge Mystic
3 True-Name Nemesis
1 Vendilion Clique
1 Sylvan Library
2 Jace, the Mind Sculptor
1 Liliana of the Veil
4 Brainstorm
2 Ponder
3 Thoughtseize
3 Swords to Plowshares
1 Abrupt Decay
1 Council’s Judgement
3 Force of Will
2 Spell Pierce
4 Polluted Delta
4 Flooded Strand
1 Marsh Flats
4 Underground Sea
3 Tundra
1 Scrubland
1 Tropical Island
1 Bayou
2 Wasteland
1 Karakas
//////
1 Swords to Plowshares
1 Abrupt Decay
1 Thoughtseize
1 Supreme Verdict
1 Sword of Fire and Ice
1 Force of Will
2 Meddling Mage
1 Liliana of the Veil
1 Zealous Persecution
2 Surgical Extraction
2 Flusterstorm
1 Ethersworn Canonist

____________________________________________________________________

Andrea Saita- Miracle Control
4 Brainstorm
4 Ponder
2 Counterspell
3 Snapcaster Mage
4 Counterbalance
3 Jace, the Mind Sculptor
4 Force of Will
4 Swords to Plowshares
2 Entreat the Angels
4 Terminus
1 Council’s Judgement
4 Sensei’s Divining Top
3 Tundra
2 Volcanic Island
4 Island
2 Plains
2 Polluted Delta
1 Misty Rainforest
4 Flooded Strand
2 Arid Mesa
1 Karakas
//////
2 Red Elemental Blast
1 Pyroblast
3 Flusterstorm
1 Counterspell
2 Vendilion Clique
1 Disenchant
2 Rest in Peace
1 Council’s Judgement
1 Engineered Explosives
1 Misdirection

____________________________________________________________________

Jaume Bonet Restoy
Mazzo e lista non pervenuti

a breve discussione su questa normale/anomala top16, dopo le 17 :)

intanto, scannatevi pure :)

bene.

5 Miracle
4 Deathblade
2 ANT
1 Esperblade
1 Dredge
1 Spanish Thresh
1 Merfolks
1 Spiral Tide


abbiamo praticamente 6 aggro control/tempo, 5 controlli, 4 combo (dredge è un combo) e 1 aggro (merfolk).

Innanzitutto, a parte la quasi assenza di aggro, è una top16 piuttosto equilibrata. Abbiamo una ripartizione quasi paritaria di control/aggro control/combo. Quello che "spaventa" i più è la presenza massiccia di miracle: il mazzo è davvero troppo forte?

Per conoscere la risposta, dovremmo conoscere anche la presenza del mazzo in sala in percentuale, ma sicuramente, pur trattandosi l'Italia di un popolo di amanti del controllo sia a livello di massa che di singoli giocatori meritevoli, vederne ben 5 in top16 e 2 in finale (ricordiamolo comunque: la top8 ha splittato prima di giocare e solo 6 si sono presentati per giocarla, senza nulla togliere a chi ha vinto) fa un po' impressione.

Registriamo assenze illustri:

- Elves: posso dire a "difesa" della competitività di questo mazzo che ce ne sarebbe stato uno in top16 se non avessi beccato dredge. Il mazzo ha un game plan mutevole ed imprevedibile e può inserire marce diverse a seconda del board state e dell'avversario che ha davanti e risolve davvero quasi tutto quello che gli si può scagliare contro semplicemente mutando in aggro/facendosi scudo con il vantaggio che naturalmente crea/chiudendo prima delle rappresaglie. Ha inoltre come è noto diversi bye contro molti mazzi fair che ancora sono presenti in meta.

La mia svizzera, a chi interessasse:

1° turno Maverick: 2-0
2° turno Painter: 0-2 (chiusura di terzo g1, mulligan a 5 mio g2)
3° turno ur cruise: 2-0 (match up buono/ottimo)
4° turno affinity: 2-0
5° turno Painter: 2-0 (Teneggi - quasi feature match?)
6° turno ur cruise: 2-0
7° turno enchantress: 2-1
8° turno Dredge: 0-2
9° Goblin: 2-0 (match up negativo ma non impossibile)

totale: 7-2, 28°/476. Terzo anno consecutivo che perdo l'ottava per entrare (censura)


- Death & Taxes: archetipo che per struttura gioca benissimo contro miracle (fiala, caverna) e che attacca direttamente il suo motore principale ovvero cappa (revoker) e che fondamentalmente non sta neanche male contro i combo, per andare a giocare 50/50 contro la maggior parte degli aggro control. Forse la difficoltà insita ma non evidente nel giocare il mazzo lo ha portato a non ottenere nessun posto in top16, o forse era poco giocato?

- Ur Cruise: il nuovo che avanza ma che non ha fatto un passo in top16. Sicuramente un mazzo esplosivo e con partenze fulminanti, ma resta da capire come si inserisce nel meta italiano per capire come mai è rimasto fuori dalla top16. Quello che posso dire da una osservazione sul campo è che era molto presente.


#delverinparata
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 Oggetto del messaggio: Re: [Ovino9 Legacy] top16 decklists & discussion
MessaggioInviato: mar 7 ott 2014, 13:14 
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Iscritto il: mar 17 lug 2007, 20:47
Messaggi: 311
Località: polesella,rovigo
dalla lista di spiral la carta che manca di side è un turnabout, e sono 9 isole non 3 :)


[pdL] ha scritto:
quando una carta La compri aLLe 10:30 di mattina e aLLe 10:30 di sera iL costo si è già ammortizzato e ti ha pure ripagato torneo/benza/cibo/regaLi/extra di soLito ne sa :->
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 Oggetto del messaggio: Re: [Ovino9 Legacy] top16 decklists & discussion
MessaggioInviato: mar 7 ott 2014, 13:34 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 23:05
Messaggi: 250
bob ha scritto:
dalla lista di spiral la carta che manca di side è un turnabout, e sono 9 isole non 3 :)


Lista tra l'altro perfetta per un meta di Miracle.
Patto MD, Swan Song MD, piena di fetch e cantrip (12x) per scremare il deck e con doppio Wipe Away di side.
Complimenti! Come si sono comportati i dig through time?
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 Oggetto del messaggio: Re: [Ovino9 Legacy] top16 decklists & discussion
MessaggioInviato: mar 7 ott 2014, 13:38 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 20:26
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Località: Milano (e ogni tanto Venezia)
Lucio's will ha scritto:
intanto, scannatevi pure :)

Subito!

A quando il ban di cappa? :D :D :D :P


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JudeBass ha scritto:
Premetto che ho testato il mazzo.Avevo dimenticato che con bazaar scartavo anche una carta
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 Oggetto del messaggio: Re: [Ovino9 Legacy] top16 decklists & discussion
MessaggioInviato: mar 7 ott 2014, 13:57 
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Don Quijote

Iscritto il: sab 12 dic 2009, 23:24
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Nickname Cockatrice: Walker Boh
Direi che miracle si conferma il tier1, e che soprattutto Angelo si conferma un tier1!

Ormai autorità indiscussa su Miracle, meritava questo risultato e sono contento lo abbia colto! :)


Puoi pure non guardare, ma non è possibile che non vedi.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Ovino9 Legacy] top16 decklists & discussion
MessaggioInviato: mar 7 ott 2014, 14:13 
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Iscritto il: lun 19 dic 2011, 13:48
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Nickname Cockatrice: Bosu
Mi balza subito all'occhio come il colore rosso sia andato veramente fuori moda... non dico di vedere Zoo, o Boros in top 16, ma nemmeno un Burn... un Jund... nemmeno un mazzo splashato di rosso per giocare 4 fulmini... 2 lavamanti spietati... vabbè... :(
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 Oggetto del messaggio: Re: [Ovino9 Legacy] top16 decklists & discussion
MessaggioInviato: mar 7 ott 2014, 14:21 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 23:05
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Fra8611 ha scritto:
Mi balza subito all'occhio come il colore rosso sia andato veramente fuori moda... non dico di vedere Zoo, o Boros in top 16, ma nemmeno un Burn... un Jund... nemmeno un mazzo splashato di rosso per giocare 4 fulmini... 2 lavamanti spietati... vabbè... :(


E dire che UR Delvermancer era lo spauracchio del torneo. Certo che, con il senno di poi, in un field di Countertop+Terminus, la strategia swarm+botti a cc bassi non era forse la migliore.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Ovino9 Legacy] top16 decklists & discussion
MessaggioInviato: mar 7 ott 2014, 14:21 
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Legendary Creature

Iscritto il: dom 24 ott 2010, 23:08
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Fra8611 ha scritto:
Mi balza subito all'occhio come il colore rosso sia andato veramente fuori moda... non dico di vedere Zoo, o Boros in top 16, ma nemmeno un Burn... un Jund... nemmeno un mazzo splashato di rosso per giocare 4 fulmini... 2 lavamanti spietati... vabbè... :(


Io avevo 4 looting e 3 firestorm dai :D


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Memories of the Time ha scritto:
"You either die a Onesto-Player, or live long enough to see yourself become a Dredger"

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 Oggetto del messaggio: Re: [Ovino9 Legacy] top16 decklists & discussion
MessaggioInviato: mar 7 ott 2014, 15:58 
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Iscritto il: mer 22 gen 2014, 21:01
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Ho sentito dire che per motivi tecnici è stata disputata la top8 domenica.

Cosa è successo???
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 Oggetto del messaggio: Re: [Ovino9 Legacy] top16 decklists & discussion
MessaggioInviato: mar 7 ott 2014, 16:02 
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Legendary Creature

Iscritto il: mer 12 mag 2010, 16:46
Messaggi: 2065
Località: Testimone di Most
Nickname Cockatrice: Memories of the Time
michiviane ha scritto:
Ho sentito dire che per motivi tecnici è stata disputata la top8 domenica.

Cosa è successo???

Problemi (grossi) con il programma che fa i Pairings e la gestione dei bye, la formula è passata da 10 turni più top8 a 9 turni più top 16 (che mi sembra migliore in ogni caso, ma non viene quasi mai adottata). La top 8 ha splittato e si è poi contesa il titolo il giorno seguente


"You either die a Spongebob or live long enough to see yourself become a Squidward."
Serpe in seno ha scritto:
Meglio una fine spaventosa che uno spavento senza fine
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 Oggetto del messaggio: Re: [Ovino9 Legacy] top16 decklists & discussion
MessaggioInviato: mar 7 ott 2014, 17:29 
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Elle & Kira

Iscritto il: mer 25 apr 2007, 23:14
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ho aggiunto una analisi della composizione della top8 e alcuni commenti su Elves, Ur cruise e Death & Taxes assenti dalla top16 più una analisi di alcune delle liste.

Cosa ne pensate, ur cruise non è adatto al nostro meta?

Ben 2 ant: è il combo più forte?

Cappa è troppo forte?


#delverinparata
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MessaggioInviato: mar 7 ott 2014, 19:18 
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Località: Gaeta, la città col mare molto bello.
Nickname Cockatrice: Alex_UNLIMITED
Quanti Punto Morto nella lista di Tritoni! Non era una carta forte nel mazzo? Avevo letto su questo sito che lo era, voi che ne pensate? :P

@Lucio's will: non si accettano commenti sterili e provocatori unicamente volti al flame. Unico e Ultimo avvertimento.


andreino883r ha scritto:
Poi, lo dico col cuore, si chiama tipo1.it, ed ai tempi la gente si lamentava già per noi giocatori di legacy... Oggi ci sta pure il Modern...
ELIMINIAMO IL MODERN PLEASE!
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 Oggetto del messaggio: Re: [Ovino9 Legacy] top16 decklists & discussion
MessaggioInviato: mar 7 ott 2014, 19:25 
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Località: Testimone di Most
Nickname Cockatrice: Memories of the Time
Se e su quale carta bannare a Miracle direi che ognuno ha le sue posizioni ormai consolidate (per non dire a priori...), ritengo che le scelte più sensate per azzoppare il mazzo senza renderlo un tier 3 possano essere Angeli e Council Judgment (quest'ultimo è stata la classica *ciliegina sulla torta* per un mazzo solidissimo e sempre più fluido). Come prevedibile Miracle con con 4 Ponder per i motivi già espressi da Lucio, senza dubbio un mazzo superiore agli altri... se poi sia *troppo* superiore non lo so, io con Most ci sto bene :D

@UR: ero pronto a scommettere sulla sua presenza in top, ma avevo evidentemente sottovalutato qualche fattore, in primis l'alta presenza di Miracle. Ne ho visti alcuni su buoni punteggi e parlando con alcuni player mi hanno detto che sì, il mazzo è un treno ed è fluido, ma Cruise non basta a regalare un Mid-Late buono: Swiftspear è devastante/Mortale nei primi turni fino al Midgame, dopo il quale inizia a schiantarsi abbastanza facilmente contro i Tarmogoyf mancando di benzina (tirare un Cruise regala 3 carte, ma se non sono 3 cantrip sopra al ciccioverde non ci passa). Stesso discorso per quanto riguarda CounterBalance: Cruise la evade, le carte che vengono pescate no.


"You either die a Spongebob or live long enough to see yourself become a Squidward."
Serpe in seno ha scritto:
Meglio una fine spaventosa che uno spavento senza fine
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 Oggetto del messaggio: Re: [Ovino9 Legacy] top16 decklists & discussion
MessaggioInviato: mar 7 ott 2014, 19:50 
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Mi unisco alla schiera dei complimenti ad Angelo per il risultato ed il mazzo, definitivo Tier 11!!!1 del formato

Se si parla di carte che rendono "barato" il mazzo, non sono tanto gli angeli o Council, ottime carte ma non fondamentali, nemmeno di Cappa/balance, accoppiata hatabile e sempre presente nel meta da anni con fortune alterne a seconda degli altri tiers, ma la cosa veramente sbagliata (ne parlavo con Teneggi) è Terminus, ira a CC1 istant. Senza quella, per miracle sarebbe molto più dura, mentre finishers e removal vari hanno alternative anche leggermente/molto inferiori, non ci sono carte comparabili: se toccasse wrattare sorcery a CC4 con gli stessi outs e chiusure ridimensionerebbe molto il mazzo, da vedere a che livello, ma sicuramente quella è la carta sbroccata.

My 2 cents on:

D&T: il mazzo ha MU leggermente migliore contro combo, gli altri mu positivi sono simili a quelli di Elfi, dal quale però perde miseramente, e i mu positivi sono MOLTO facili, e gli autowin permettono di rilassarsi in un torneo lungo e difficile.

UR cruise: secondo me c'è un hype esagerato, effettivamente Cruise è buona ma serve dedicare pesantemente il deck.. Swiftspear è ancora più sopravvalutata, come scrive anche Huang tocca giocare sorcery speed prima della combat o durante, limitando ancora di più il deck.
A breve/medio termine secondo me troveremo MOLTE meno UR Cruise dell'ovino.


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robgladiator ha scritto:
santo padre è molto bravo a giocare..ma è un pò troppo sborone
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 Oggetto del messaggio: Re: [Ovino9 Legacy] top16 decklists & discussion
MessaggioInviato: mar 7 ott 2014, 20:30 
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Elle & Kira

Iscritto il: mer 25 apr 2007, 23:14
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Jeremy ha scritto:
Mi unisco alla schiera dei complimenti ad Angelo per il risultato ed il mazzo, definitivo Tier 11!!!1 del formato

Se si parla di carte che rendono "barato" il mazzo, non sono tanto gli angeli o Council, ottime carte ma non fondamentali, nemmeno di Cappa/balance, accoppiata hatabile e sempre presente nel meta da anni con fortune alterne a seconda degli altri tiers, ma la cosa veramente sbagliata (ne parlavo con Teneggi) è Terminus, ira a CC1 istant. Senza quella, per miracle sarebbe molto più dura, mentre finishers e removal vari hanno alternative anche leggermente/molto inferiori, non ci sono carte comparabili: se toccasse wrattare sorcery a CC4 con gli stessi outs e chiusure ridimensionerebbe molto il mazzo, da vedere a che livello, ma sicuramente quella è la carta sbroccata.


quoto. ad esempio con wratta sorcery passeresti da... 50/50? 60/40? o quello che è il match up contro elfi comunque non negativo a parità di livello dei rispettivi piloti a... 30/70 massimo. Anche solo se dovessi fare terminus a cc1 ma solo sorcery. La forza sta proprio nell'essere instant.

Cita:
My 2 cents on:

D&T: il mazzo ha MU leggermente migliore contro combo, gli altri mu positivi sono simili a quelli di Elfi, dal quale però perde miseramente, e i mu positivi sono MOLTO facili, e gli autowin permettono di rilassarsi in un torneo lungo e difficile.


non quoto qui perchè non è proprio così. Elfi è facile nei mu facili e difficile in quelli in bilico o difficili, ok. Ok hanno match up simili in molti casi (strano a pensarlo ma vero: combattono con armi completamente diverse ma ottenendo risultati simili, spunto interessante per altri topic) ma... parliamo appunto di miracle. Lì le tasse hanno una verve superiore e pazzesca: revoker è broken. Spirito del dedalo è broken. Fiala e caverna bypassano mezzo mazzo. Puoi non dover mai overestendere e vincere lo stesso. Senza contare quanto possono essere sconveniente i terminus che lo obblighi a fare: penso ad un board con thalia + karakas, mistica, brimaz, batterskull...

sarei curioso di sapere da Wiky se ha beccato d&t e se lo ha beccato giocato da gente capace. Chissà che non faccia il report.

eravamo sempre sullo stesso score parlandoci in sala e temevo un po' di beccarlo scoprendo come è il mu elves vs miracle, però sarebbe stato un altro fighissimo feature match come l'anno scorso e avrei potuto bissare di nuovo il 2-0, chissà :)

Cita:
UR cruise: secondo me c'è un hype esagerato, effettivamente Cruise è buona ma serve dedicare pesantemente il deck.. Swiftspear è ancora più sopravvalutata, come scrive anche Huang tocca giocare sorcery speed prima della combat o durante, limitando ancora di più il deck.
A breve/medio termine secondo me troveremo MOLTE meno UR Cruise dell'ovino.


penso anche io ad un grosso hype, ma penso anche che il mazzo o comunque combinazioni di questo tipo SIANO forti, anche se magari non è questa la build giusta. Swiftspear è veramente forte.

Staremo a vedere...


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