ciao, io avevo pensato ad inserire elvish archdruid di side viste le sempre piu presenti golgari charm /persecuzione zelante/peste.. che dire? è troppo lento?

figurati che io lo gioco di main
secondo me avere il +1/+1 è forte gia di main ma soprattutto lo metti di secondo e volendo di terzo hai una quasi culla di gea aggiuntiva,mica male per scombare

a parte il cambio tra viridian shaman e reclamation sage nulla di nuovo purtroppo
un target in piu per golgari charm ma vs miracle riesce a darci una mano contro balance moleste
non so se l entrata in contemporanea con uno sneak attack dopo s&t lo innesca lo stesso pero

Seconda tappa MLL della stagione 2014/15 (55 persone) e ho fatto top8 con le creaturine verdi. Credo di avere vinto sempre il dado durante la svizzera, un vantaggio che si è successivamente tramutato in vittorie in match up decisamente non facili. La lista che ho portato è la seguente:

#Maindeck
2x Birchlore Rangers
2x Craterhoof Behemoth
4x Deathrite Shaman
4x Elvish Visionary
3x Heritage Druid
1x Llanowar Elves
4x Nettle Sentinel
4x Quirion Ranger
1x Reclamation Sage
1x Ruric Thar, the Unbowed
4x Wirewood Symbiote

4x Glimpse of Nature
4x [card]Green Sun's Zenith[/card]
3x Natural Order

2x Bayou
2x Dryad Arbor
2x Forest
4x [card]Gaea's Cradle[/card]
2x Misty Rainforest
1x Taiga
2x Windswept Heath
4x Wooded Foothills

#Sideboard
3x Abrupt Decay
3x Cabal Therapy
1x Meekstone
1x Natural Order
1x Null Rod
2x Pithing Needle
1x Scavenging Ooze
1x Sylvan Library
2x Thoughtseize

I matchup sono stati i seguenti:
MATCH 1 vs Miracle 2-1 (1-0-0)
MATCH 2 vs Burn 2-0 (2-0-0)
MATCH 3 vs ANT 2-0 (3-0-0)
MATCH 4 vs UR Cruise 2-1 (4-0-0)
MATCH 5 ID (4-0-1)
MATCH 6 ID (4-0-2)

TOP8 vs Reanimator 1-2

Contro Miracle lui non ha mai visto Counterbalance per tutte e tre le partite ma io ho comunque giocato bene, obbligandolo a cercare sia i counter che Terminus tutto il tempo. Burn e UR Delver li ritengo match up in cui siamo favoriti, in entrambi basta giocare con pazienza e non scendere mai troppo di vite. Contro ANT ho strappato una scombata di turno 2 on the play in g1, mentre in g2 lui ha visto male con Ad Nauseam e io l'ho ucciso con due attivazioni di Sciamano mentre si trovava a 4 vite. Contro Reanimator ci ho messo il cuore, ma se entra Iona, Shield of Emeria di secondo c'è poco da fare.

Per quanto riguarda i cambiamenti negli ultimi mesi nel mazzo: ho finalmente aggiunto la quarta [card]Gaea's Cradle[/card], tagliando il singolo Crop Rotation e invito chiunque abbia la disponibilità economica di fare altrettanto. Il mazzo diventa così un po' meno combo-di-secondo e un po' più equilibrato e adatto al meta attuale. Stesso discorso per il taglio di due su tre mana dork a favore di una fetch e un Birchlore Rangers in più, utili a castare Ruric Thar, the Unbowed e avere una solidità maggiore. Reclamation Sage per Viridian Shaman non deve essere nemmeno spiegata. Nel sideboard ho tolto Progenitus (proprio non mi trovo con quella carta) e ho fatto spazio per Sylvan Library (forte contro i midrange), Meekstone (uccide i Delver.deck che pensano di vincere più in fretta di noi, spettacolare anche contro Merfolks e True-Name Nemesis in generale) e Null Rod (blocca [card]Sensei's Divining Top[/card], Engineered Explosives, Grindstone, [card]Umezawa's Jitte[/card], ecc...).

Sto attualmente pensando di togliere Llanowar Elves o 1x Nettle Sentinel per mettere Scavenging Ooze di main e aggiungere uno scartino in side. Vedremo come evolve il mazzo


Si può valutare di metterlo in side se il meta è pieno di Golgari Charm, Zealous Persecution e/o Engineered Plague ma da quando c'è Toxic Deluge dobbiamo stare attenti non solo agli effetti di -1/-1. Inoltre i mazzi che giocano le carte sopra citate spesso hanno ancora Disfigure, annullando di fatto il nostro Elvish Archdruid. Nel meta che sto vedendo attualmente ci sono spesso come mass removal Massacre e Pernicious Deed, quindi io per ora continuo a non metterlo nella mia lista.

Side In (+) Side Out (-) vs Miracle???

+2 Abrupt Decay
+1 Null Rod
+2 Pithing Needle
+1 Sylvan Library
+2 Thoughtseize

-3 Glimpse
-1 Heritage
-2 Nettle
-1 Birchlore
-1 LLanowar

Io gli scartini non li metto contro Miracle, tanto lavorano tutto il tempo con le prime tre carte del mazzo senza mai pescarle.

Da quel che so attualmente Julian Knab toglie tutti i NO e lascia i Glimpse, creando sempre un board di massimo quattro/cinque creature, per obbligare l'avversario a risolvere un Terminus per non perdere e allo stesso tempo tenere la mano abbastanza piena per ripartire immediatamente. In questa strategia si inserisce perfettamente la scelta di avere in main [card]Wren's Run Packmaster[/card], che da sola picchia molta, crea board e ci lascia una creatura (magari una Elvish Visionary) dopo la rimozione.

Vado OT spostandomi da Miracle UWr a UR Burn, guardando anche coverage SCG ed avendo testato SOLO pre-side sia on the play che on the draw stiamo 70/30 per UR Burn a meno di non risolvere glimpse di 3rzo e NO di 4rto

ur burn cruise swiftspear: testato la sera prima dell'ovino vedendo che il mu era positivo (una ventina di game pre e post side contro Delpiazzo aka il miglior Ligure Canadese che ha alle spalle mille risultati anche in tornei grossi) vincendo in media 2-1. In torneo ne ho poi beccato uno il giorno dopo e ho fatto 2-0. Il match up penso sia 60-40 per noi, forse qualcosina meglio. Rispetto a canadian ha diversi vantaggi per noi:

- non gioca goyf
- non gioca slandi
- non gioca stifle

e in generale ha meno verve contro le creature.
I problemi sono quelli di canadian, ma inferiori. Per noi è un'evoluzione del meta positiva, continuando a testare un pochetto ho rilevato sempre le stesse situazioni: se non ha una mano da combo che chiude di terzo e vince il dado è un match up buono. Post side con anche i decay migliora pure.

Per chi volesse curiosare il mio torneo (ancora una volta, 2 anni su 2, ho perso l'ottava per entrare sul 6-1 ):

http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php?f=68&t=33538

Con 7 bolt di cui 2 forked & 1 fire/ice ho sempre perso proprio per un effetto 2 rimozioni nei primi 4 turni e poi possibilità di forzare no avendomi rallentato inizialmente.


Stavo valutando opzione -1 scavenging ooze +1Packmaster o +1 NO per avere o bloccanti deathtouch assistiti da 5/5 o spingere la combo nei primi 3 turni.

Io Scavenging attualmente non la giocando, ma stavo pensando di inserirla perché credo che contro Ur possa rivelarsi un ottima carta per i seguenti motivi:

Ti fa guadagnare Punti vita preziosi rimuovendo creature dal Cimitero ( e stai sicuro che contro Ur ne avremo di creature da rimuovere dal cimitero )
Rimuovendo creature dal Cimitero Cresce, quindi se l'oppo vuole rimuoverla dal gioco , dovrà spenderci qualche botto in più o usare un rimbalzino tipo Vapor ( cosa che alcune liste di Ur stanno già facendo )
Ti permette di rimuovere più rapidamente carte dal Cimitero dell'Oppo, quindi per il nostro avversario diventa più difficile usare Cruise ....quindi una possibilità in più per noi per riprenderci e contrattaccare.

Io sto testando molto contro il seguente Deck, e anche io penso che in G1 siamo sopra , in G2 forse siamo alla pari o leggermente sotto perché comunque loro Sidano-in carte come: Grim Lavamancer , Electrickery , Grafdigger's Cage e qualche altro Botto se ce l'hanno.
Comunque Come Back tu che lista giochi? ( so che al 95% sarà uguale alla mia, però te lo chiedo ugualmente per Curiosità )

2x Forest
2x Bayou
1x Taiga
2x Misty Rainforest
2x Windswept Heath
2x Verdant Catacombs
2x Wooded Foothills
4x Gaea's Cradle
2x Dryad Arbor
4x Nettle Sentinel
3x Heritage Druid
4x Deathrite Shaman
4x Quirion Ranger
1x Llanowar Elves
4x Elvish Visionary
4x Wirewood Symbionte
1x Craterhoof Behemot
1x Scavenging Ooze
1x Ruric Tar, the Unboned
3x Natural Order
4x Glimpse of Nature
4x Green Sun's Zenith
2x Birchlore Rangers
1x Reclamation Sage

Side
4x Abrupt Decay
4x Thoughtseize
2x Pithing Needle
1x Null Rod
2x Surgical Extraction
1x Choke
1x Sylvan Library

I cambiamenti che volevo fare riguardavano -1x Scavenging Ooze Maindeck +1x Natura Order Maindeck ed eliminare sia 1x Choke sia 1x Thougthseize in side per 1x Scavenging Ooze & 1x Progenitus in modo da avere un piano race vs UR legato a clock2 Progenitus.

se vi può interessare vi linko un articolo fatto dal giocatore di elfi che è arrivato 12esimo al gp finendo 13-2-0

credo che sia uno dei migliori articoli su questo mazzo che io abbia mai letto.

la direzione presa da lui e che ho iniziato a giocare anch'io dopo aver parlato un po con Lucio's will ed altri giocatori di questo mazzo è quella di avere una main il più pulità ed ottimizzata possibile per puntare sempre alla scombata più veloce e solida possibile, e poi post side si aggiusta il mazzo all' hate dell'avversario. ovviamente il fatto di non giocare Reclamation Sage(molto più importante secondo me di ooze) è soggettivo, ma in quest'ottica combo è perfettamente spiegabile.

il meta è cambiato e mentre con i milioni di bug che c'erano prima potevamo permetterci molti 1x di bestie che facevano comodo per il piano aggro adesso con tutti questi spari-counter credo che la strada giusta sia quella combo, ovviamente è solo il mio parere...


Inoltre se posso dire la mia, anche se lui ha fatto un grande risultato credo che il meta attuale non sia ottimo per i nostri cari elfetti,

comunque eccovi il link: http://www.starcitygames.com/article/29 ... Elves.html



P.S. volevo fare una domanda a Lucio's Will, hai sempre 2 quirion o sei passato ai canonici 4? non è un accusa ma solamente una curiosità

io se ho 2 culle quando apro la mano iniziale,anche se ho un altra terra, mando moccoli a destra e a manca..
e non mi privero mai della configurazione 3x culle 1x crop rotation,troppo piu decisiva in fase di scombata,oltre ad essere una spell ottima come abbocco, ti permette di giocare due culle in un turno..
mi chiedo davvero come poterne rinunciare

alla fine il modo di fare mana lo si ha ampiamente grazie a tutte le bestie presenti nel mazzo, culla aiuta enormemente chiaro,ma non è la necessità assoluta di cui si parla nell articolo

stessa cosa il quarto order..
chiudiamo di media al 3o turno,mi chiedo quante volte si sara ritrovato con due order in mano e nessuna bestia per poter generare mana o scombare sotto glimpse..

sarà pure un pro lui e uno scarsone io, ma non sono solo i termini statistici quelli che servono a vincere,ma anche il giusto rapporto fra le carte
un combo è vero che necessita di quasi tutto in 4x
ma cosi si esagera

- sui natural order son scelte molti ne giocano 3 e molti 4 dipende da come vedi il game-plan del mazzo, io ho iniziato da un paio di mesi con 4 e per adesso non tornerei MAI a 3... provare per credere...

- sulle culle bhè che dire se non ti fidi di me o di tutti quelli su questo forum almeno dai un occhiata alle liste su tcdeck, TUTTI hanno 4 culle dai Pro ai niubbi come me... forse un motivo ci sarà...



comunque sia essendo un mazzo molto atipico (aggro-combo) ognuno è bene che lo monti secondo il suo modo di giocare.

Anche io gioco il seguente Deck con 3 Culle + 1 Crop , e non ho mai sentito la necessita di inserire la 4°.
Comunque la lista che ieri è arrivata al 12° posto, è la stessa che è arrivata al 2° posto allo StarCityGames Legacy Open - Columbus di Kazu Negri ...di seguito il Link http://www.tcdecks.net/deck.php?id=15220&iddeck=112951 con la lista e il Video di lui che gioca in semi-finale Contro Ur.