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 Oggetto del messaggio: Re: [Spoiler] [News] Oath of the GateWatch
MessaggioInviato: mer 18 nov 2015, 12:56 
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Bisogna tenersi al passo coi tempi! Pokémon è arrivato ad avere nove tipi di carte energia base, mentre Magic è ancora indietro. :D


andreino883r ha scritto:
Poi, lo dico col cuore, si chiama tipo1.it, ed ai tempi la gente si lamentava già per noi giocatori di legacy... Oggi ci sta pure il Modern...
ELIMINIAMO IL MODERN PLEASE!
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 Oggetto del messaggio: Re: [Spoiler] [News] Oath of the GateWatch
MessaggioInviato: mer 18 nov 2015, 13:49 
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io penso che non siamo di fronte all'introduzione di un nuovo colore. semplicemente il costo coi numeri vuole dire che puoi pagarlo con tutti i colori, mentre questo nuovo che puoi pagare solo incolore. di conseguenza le terre che danno mana incolore significa che danno mana incolore specifico. esempio ancient tomb da due mana incolore specifico (rombetto).


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 Oggetto del messaggio: Re: [Spoiler] [News] Oath of the GateWatch
MessaggioInviato: mer 18 nov 2015, 13:57 
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Se quello che dice Bobs è vero sarebbe fantastico, ma credo che sia un po' diverso. Quel nuovo tipo di mana dovrebbe essere incolore specifico, ovvero producibile solo da determinati tipi di fonti. Le terre che prima attingevano mana incolore, non sono capaci di produrre quell'incolore specifico, secondo me, anche se spero che non sia così: avere una Torre delle Nubi che produce quel tipo di mana sarebbe un qualcosa di fortissimo. :D


andreino883r ha scritto:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Spoiler] [News] Oath of the GateWatch
MessaggioInviato: mer 18 nov 2015, 14:05 
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in realtà dipende tutto da cosa stampano, per adesso cambierebbe poco.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Spoiler] [News] Oath of the GateWatch
MessaggioInviato: mer 18 nov 2015, 14:12 
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Se le carte fossero confermate e la tua previsione fosse esatta, Post Ramp ne otterrebbe un buon vantaggio. Di sicuro bisogna vedere il resto per raggiungere una conclusione accettabile.


andreino883r ha scritto:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Spoiler] [News] Oath of the GateWatch
MessaggioInviato: mer 18 nov 2015, 14:24 
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non capisco perchè un cloudpost che da mana incolore specifico sarebbe fortissimo. nella pratica non cambia nulla. dipende dal power level delle carte specifiche che stamperanno.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Spoiler] [News] Oath of the GateWatch
MessaggioInviato: mer 18 nov 2015, 14:33 
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Queste due carte mi sembrano molto forti in un mazzo come Post Ramp. Dare la possibilità anche ad altre terre già stampate di aggiungere quel mana incolore specifico, le renderebbe più facile da produrre in legacy e in modern. Limitare quel tipo di mana solo ad alcune terre che escono dall'espansione, potrebbe renderle inutili in altri formati.


andreino883r ha scritto:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Spoiler] [News] Oath of the GateWatch
MessaggioInviato: mer 18 nov 2015, 14:43 
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quindi secondo te io sono costretto ad usare la nuova terra base per castare kozilek? questo significherebbe veramente creare un nuovo colore.
un altra cosa da notare: la nuova terra base non ha il tipo di terra, se fosse come dici tu sarebbe tipo-eldrazi o simili.
secondo me funziona come restrizione all'utilizzo di terre che danno colorless. nel caso di kozilek non cambierebbe nulla e sarebbe come un eldrazi normale perchè chiunque lo gioca usa mana colorless per giocarlo.
dare una specificità al colorless potrebbe permettere di stampare dei cantrip colorless specifici per esempio che aiuterebbero un po' tutti ma in maniera equilibrata. e poi risolverebbe dei problemi scaturiti in edh che Anda, con il quale sto ragionando su questo, mi stava facendo notare rispetto ai generali colorless e le terre base.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Spoiler] [News] Oath of the GateWatch
MessaggioInviato: mer 18 nov 2015, 15:12 
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Si le due carte sono davvero sbroccate in cloudpost. Pagherei volentieri 3 mana e tapperei una terra altrimenti inutile per copiare una crop rotation e mandare la copia sotto daze. Anche il nuovo eldrazie sarebbe veramente sbroccato. Cioè è forte come il vecchio, forse poco più o poco meno, ma se potessi giocarlo sarebbe sbroccato. ne gioco 4 e 4 :D .

Ok scusate non voglio fare flame o polemica, era solo per dire che se chiedete a chi di post ha esperienza, queste carte sono appena valutabili, e al di fuori di questo oggettivamente inchiavabili. Non facciamoci prendere dal solito panico per le nuove carte.

Riguardo alla questione del mana sono abbastanza convinto si tratti di colorless specifico.

I giocatori di commander chiedevano da tempo una basica colorless. Per giocare karn o Kozilek come commander e poterle prendere anche di Simulacro Solenne o carte simili. Inoltre sarebbe una meccanica di build molto interessante.

Al contrario le opzioni potrebbero essere due. Entrambe abbastanza merdose e poco lungimiranti:

1) Sesto colore. Solarizzazione arriva a 6, ma non si può fetchare e non ha un tipo, dio solo sa perchè.

2) Mana colorless con la speciale caratteristica di pagare per gli eldrazi. A parte la poca eleganza della soluzione, penso che avrebbe avuto il sottotipo Eldrazi nel riquadro di testo.

Il Colorless specifico è faciel da introdurre, Basta specificare con una regolina che può essere pagato solo da Colorless Specifico e Colorless. E automaticamente includi 20 anni di espansione.

E ancora: se dovessi inserire una meccanica di questo tipo, che incentivi i giocatori a diminuire i colori, le fetch e le dual per poter accedere a nuove spell che richiedano fonti di mana colorless quando la introdurrei? Secondo em subito dopo una politica aggressiva di ristampa di dual e fetch.. Ma guarda caso..
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 Oggetto del messaggio: Re: [Spoiler] [News] Oath of the GateWatch
MessaggioInviato: mer 18 nov 2015, 16:04 
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Bobs ha scritto:
quindi secondo te io sono costretto ad usare la nuova terra base per castare kozilek? questo significherebbe veramente creare un nuovo colore.
un altra cosa da notare: la nuova terra base non ha il tipo di terra, se fosse come dici tu sarebbe tipo-eldrazi o simili.
secondo me funziona come restrizione all'utilizzo di terre che danno colorless. nel caso di kozilek non cambierebbe nulla e sarebbe come un eldrazi normale perchè chiunque lo gioca usa mana colorless per giocarlo.
dare una specificità al colorless potrebbe permettere di stampare dei cantrip colorless specifici per esempio che aiuterebbero un po' tutti ma in maniera equilibrata. e poi risolverebbe dei problemi scaturiti in edh che Anda, con il quale sto ragionando su questo, mi stava facendo notare rispetto ai generali colorless e le terre base.

Ha senso, probabilmente sarà così. Spero in qualcosa di buono per MUD. :D

Anda ha scritto:
Ok scusate non voglio fare flame o polemica, era solo per dire che se chiedete a chi di post ha esperienza, queste carte sono appena valutabili, e al di fuori di questo oggettivamente inchiavabili. Non facciamoci prendere dal solito panico per le nuove carte.

Su The Source ne discutono positivamente, per adesso. Di sicuro poter neutralizzare semplicemente scartando, con probabilmente sette carte in mano, è una cosa che potrebbe giovare al mazzo.


andreino883r ha scritto:
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MessaggioInviato: mer 18 nov 2015, 17:00 
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Demonietto Provocatore

Iscritto il: mer 9 feb 2011, 10:46
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Nickname Cockatrice: talpa
Imho sarà colorless specifico, e non solo non lo produrranno le fonti colorate, ma anche le cose che fino a oggi producevano colorless non produrranno questo colorless specifico. Questo evita la solarizzazione a 6 e limita la possibilità di usare le spell con questo mana a quest'espansione / costringe ad adottare le terre che lo producono specificamente.

Questo consente di fixare il "problema" terra base in EDH, ma contemporaneamente la mancanza di un sottitipo (es. eldrazi) evita che Domain possa arrivare a 6 (es. Tribal Flames) e, per quanto poco gliene freghi, di rovinare del tutto la color pie.

La mia scommessa da 2 centesimi :P


Diego C ha scritto:
"Un cuba libre" "Troppo ghiaccio, mulligo"

ziovec ha scritto:
A noi piacciono le brainstorm

Der_Wolf ha scritto:
Chi parte a cazzo duro mi infastidisce nel profondo. Se vuole giocarsela al 50% vada ai campionati mondiali di testa o croce
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 Oggetto del messaggio: Re: [Spoiler] [News] Oath of the GateWatch
MessaggioInviato: mer 18 nov 2015, 17:40 
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Punctilious Titan

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talpa ha scritto:
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Sta di fatto che è una montagna con delle linee blu per non farla sembrare una montagna :D :D :D


"The awestruck birds gazed at Wonder. Slowly, timidly, they rose into the air."

Memories of the Time ha scritto:
Non potevano sputare dentro ai pacchetti invece di mettere questa rara? ^^
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 Oggetto del messaggio: Re: [Spoiler] [News] Oath of the GateWatch
MessaggioInviato: mer 18 nov 2015, 17:48 
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Iscritto il: dom 22 nov 2009, 16:32
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khaleb ha scritto:
talpa ha scritto:
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Sta di fatto che è una montagna con delle linee blu per non farla sembrare una montagna :D :D :D

A me sembra bismuto. :o

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andreino883r ha scritto:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Spoiler] [News] Oath of the GateWatch
MessaggioInviato: mer 18 nov 2015, 18:08 
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Iscritto il: ven 15 giu 2007, 16:45
Messaggi: 725
IMHO mode ON
1) Il mana <> non può essere pagato con mana colorless. Altrimenti non avrebbe senso fare una terra che produce <>, tanto valeva farle produrre colorless.
2) Sarà a tutti gli effetti un altro colore, ma senza tipo e senza definirlo tale se no non ci azzeccherebbe nulla con gli Eldrazi, che sono colorless.
1+2) Sarà una roba tipo mana innevato, ma non prodotto da terre basiche tradizionali. Qualcosa tipo "mana del nulla" o "mana incolore purissimo".
IMHO mode OFF


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Ultima modifica di Musashi84 il mer 18 nov 2015, 18:17, modificato 2 volte in totale.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Spoiler] [News] Oath of the GateWatch
MessaggioInviato: mer 18 nov 2015, 18:12 
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Demonietto Provocatore

Iscritto il: mer 9 feb 2011, 10:46
Messaggi: 666
Nickname Cockatrice: talpa
Musashi84 ha scritto:
Le basiche senza tipo non produrranno <>

Mica capito. E sta "Wastes" che minkia dovrebbe produrre? che il simbolo <> ce l'ha, e c'è scritto che è basica, e non ha altro tipo se non basica?


Diego C ha scritto:
"Un cuba libre" "Troppo ghiaccio, mulligo"

ziovec ha scritto:
A noi piacciono le brainstorm

Der_Wolf ha scritto:
Chi parte a cazzo duro mi infastidisce nel profondo. Se vuole giocarsela al 50% vada ai campionati mondiali di testa o croce
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