mi spiace di nn essere stato chiaro ma ho repliato molto in fretta...cmq lord of Angels hai sintetizzato perfettamente il mio pensiero...il post era rivolto a chi aveva invocato l'eliminazione completa dei bouncer di main...scelta che a mio parere pecca di eccessiva confidenza nel fatto di kiudere prima che l'oppo apparecchi...e questo mi pare quantomai utopico...

Allora, uno deve fare delle scelte. Secondo me si possono togliere tranquillamente tutti i rimbalzi tranne la chain che ne sa anche perchè non giochiamo permanenti forti che ci possono far riprendere in mano. Sugli altri la scelta è discutibile, quanto meno io preferisco magari altri motori di ricerca per facilitare la chiusura nei primissimi turni. Inoltre, come risposta ovvia a dei pali ci sono comunque almeno 7 counter, quindi penso che 8 coperture globali ( contando la chain ) per un combo spinto possano tranquillamente andare.

Se perdi non te la prendere, capita anche ai migliori...

Monochain è proprio il minimo indispensabile..ok la velocità ma estremizzando il tutto fino allo spasmo è anche vero che finisci per giocarti le tue partite al tiro di dado per vedere chi inizia...

Su quello che diceva giba dei counter non sono d'accordo completamente perchè bisogna tenere conto che già 4 li usiamo solo in fase conclusiva (forzare di primo un calice con un pact non mi sembra agilissimo ), daze idem necessitano di un isola quindi ce li scordiamo... QUindi alla fine avanzano 4 fow che non sono poi tantissime...

e stavolta aveva ANCHE linkato la carta...^^

io sono con giba.

3 daze (io li gioco), 4 force e 1 chain per le minacce che l'oppo puo' proporre NEI PRIMI 2 TURNI mi sembrano sostanzialmente abbastanza. e se vuole girare attorno ai daze... beh... tanti auguri e speriamo che non chiudo
considerando che la combo non perde solidita' perche' eventualmente ci sono ancora 4 patti blu a proteggerla...

per la side partiamo da alcune considerazioni.

il nemico num.1 e' il layline e quello va rimbalzato, altrimenti possiamo fare ciao ciao.
il nemico num 2 e' tormod (io gioco la versione con kiki-jiki) perche' pu' entrare prima della nostra chiusura.
il calice che ci preoccupa e' quello a 2.ciao merchant, ciao flash
artefattoso potrebbe apparecchiare un po' troppo.
se incontriamo troppo hate, cosa possiamo fare di diverso?

quindi proporrei:

2 chain
3 rebuild
3 aghi
3 rushing river
4 NEGATOR

e' chiaro che i negator sono una soluzione un po' tech all'assoluta mancanza di carte utili che mi son venute in mente anche vagamente oltre a quelle citate,ma soprattutto:

cosa sidare fuori tra le carte di main tutte necessarie?l'idea di sceglierne 4-5-6 per mettere rimbalzi o creature mi lascia un po' perplesso...

idee? alternative? bombe a mano? tricchetracche?

bye.sniper_1

"Gira l'elica,romba il motor,questa e' la vita di noi avviator!"
Antica preghiera degli adepti della manovella!!

http://www.morphling.de/top8decks.php?id=578

top8 dove andy probassco ha portato versione di flash con hulk.
usa i ciclini nuovi, in effetti questo mazzo non ha grosse decisioni da prendere per mulligare.

di side ha la chiusura con i sliver, non passa dal cimitero (no problema cripta) non soffre ago, però si becca rimozioni per creature e comunque leyline ferma hulk...

PS: c'è anche lista di rich shay di friggo, non è il posto adatto ma è un altro tizio che mi piace quando builda qualcosa.

PSS: da notare i kilioni d'hate contro il cimitero che c'erano in quei side:

- leyline
- tormod
- Yixlid Jailer
- Honor the Fallen

cari bimbi miei.. iniziate a buttare giu liste che contengano solo 1x di flash perchè questa carta ha vita breve..

Un commento oltremodo utile...
no, non la limitano, ma manco x sbaglio! non è ai livelli delle altre limitate...cmq
Testucchiato e devo dire ke 4 force+4 patti+ 3 daze/duress+monochain m pare ottimo come parco protezioni...
in legacy x ovviare il fattore "questodecknonpescauncazzo" c hanno messo i confidant...sii potrebbe azzardare?

Devoted Guitar Hero // Rock Band User

Reality.sys is corrupted.Reboot universe?

Allora, sarò forse ripetitivo, ma voglio cercare di essere il più chiaro possibile. Anche se gioco una lista differente rispetto a tutte quelle postate qui per ora, penso che questo mazzo abbia possibilità di vittoria solamente nei primi 2 turni. Dopo di che, con il meta attuale, il mazzo è nettamente sotto gift e potrebbe essere sotto anche a icoride...
questo perchè? Perchè gli altri mazzi sono buildati per il mid-game, questo deve esplodere subito, altrimenti si lokka avendo una alta possibilità di pelate morte come pezzi della combo che in mano sono assolutamente inutili.

Se perdi non te la prendere, capita anche ai migliori...

CARO BIMBO MIO, COMINCIA PURE A COMPRARE GLI ALTRI 3 PERCHE' QUESTA CARTA AVRà VITA ETERNA...

@ltri :

le cose da sidare fuori sono poche, nulle... quello puo' essere effettivamente un problema...mi piace l'idea della chiusura alternativa, ma forse meglio dei negator possono girare i tramutanti di probasco...da provare. Riguardo ai confidant , li vedo meglio in legacy perchè in t1 sono un po' lenti per il tipo di combo impostato e inoltre, c'e' molta roba che non vogliamo tirare su...non saprei ma nn mi convincono molto...

gib@: a questo punto sorge spontanteo chiederti che lista giochi , altrimenti le scelte diventano soggettivismo puro e non se ne cava niente al fine della discussione !

ho in compenso 2 domande riguardo alla lista di probasco:
il poisoning degli sliver è cumulabile ? Nel senso ognuno ha poisoning 1 o con 4 in campo hanno tutti poisoning 4 ?? E poi che senso ha il pearled unicorn di side nella sua lista????

haloa

e stavolta aveva ANCHE linkato la carta...^^

le abilità sono cumulative (quindi chiudi quel turno) e l'unicorno FORSE (ironico) è il [card]Ronom Unicorn[/card] a meno di cose techose come il Capashen... (mmm..)

per il resto torno in modalità lettura!

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io penso di non aver capito qualcosa...
la chiusura di sliver come fa ad essere considerata alternativa? non passa lo stesso da flah-hulk?

adesso potete uccidermi perche' so che e' una domanda da niubbo, ma e' 10 minuti che ci penso e non hoi trovato nessun modo di usare quegli sliver maledetti se non giocandoli di hulk o sculando e pescandoli.

se fosse cosi' abbiamo eliminato il problema extirpate, ma layline/planar ci fanno perdere lo stesso...

a queste condizioni preferisco ancora i negator.

bye.sniper_1

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se post side si utilizzano gli sliver ci si deve preoccupare solo di leyline dato ke sotto planar si triggera cmq. E doversi preoccupare solo di leyline anzikè di leyline+ago+tormod+extirpate+kessò io nn è male. Senza contare ke contro gift/tps se si pescano 2 di quei cosi verdi il clock è davvero davvero basso. (2 virulenti ke pikkiano sono 4 segnalini veleno a turno, calcolando ke il turno in cui è sceso il secondo il primo attacca e ne fà 2, diciamo ke avete un clock di 3 turni ke nn è un caxxo basso)

il problema è ke contro sti mazzi il problema nn è kiudere di flash ma far passare flash tra tutti i suoi counter sidando dentro cose forti ke xò nn tolgano spazio alla parte di main indispensabile...e la cosa nn è affatto semplice.

academy rector

scusate ma proprio non capisco a cosa serva... che incantesimo ti vai a prendere? ho letto la prima pagina ma sembra che lo abbiate capit tutti...

ovviamente lo [card]sneak attack[/card]!!!!!!

se invece di leggerti una pagina te le leggi un po' tutte ti si aprira' il mondo dello "sneak flash", il nuovo tier1 americano!!!!!

bye.sniper_1

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eh già , con [card]phage the untouchable[/card] chiudi subito dopo, troppo forte, troppo tech...

Tornando a parlare di tramutanti seri, mi domandavo riguardo al discorso che ha fatto edi sul castarli dalla mano vs gift e similari come potevamo fare...
Nel senso : ora cm ora mi pare possiamo farlo solo con mox emerald e lotus (parlo sempre della lista di probasco) ma è possibile pensare di aggiungere una tropicale di side per uno splash post side? O diventa di legno ? AVREMMO ANCHE LA POSSIBILITà DI INSERIRE XANTID CHE CONTRO GIFT PUO' AITARE A PROTEGGERE LA CHISURA SENZA DOVERLO SFIDARE IN COUnter war...
possibile???
Il grosso problema di quest mazzo è che sidare out è veramente un gran casino, roba da togliere ce n'e' zero... mah...

e stavolta aveva ANCHE linkato la carta...^^