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 Oggetto del messaggio: [Deck] Aggro Loam
MessaggioInviato: gio 27 dic 2007, 23:05 
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Iscritto il: sab 4 ago 2007, 0:16
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Località: lucca
Ecco un mazzo che mancava all appello, secondo me, degno di nota.
(mi sembra che neanche al geddon ce ne siano stati...)
Ecco una lista per la base:

creature [16]
4 [card]Nimble Mongoose[/card]
4 [card]Tarmogoyf[/card]
4 [card]Terravore[/card]
4 [card]Wild Mongrel[/card]

instant [3]
3 [card]Swords to Plowshares[/card]

sorcery [6]
3 [card]Life from the Loam[/card]
3 [card]burning wish[/card]

enchantment [3]
3 [card]Seismic Assault[/card]

artifact [6]
4 [card]Mox Diamond[/card]
2 [card]Sensei's Divining Top[/card]

land [26]
2 Forest
4 [card]Forgotten Cave[/card]
1 Mountain
1 Plateau
1 Savannah
3 Taiga
4 [card]Tranquil Thicket[/card]
4 Wasteland
2 Windswept Heath
4 Wooded Foothills

Sideboard:
1 life form the loam
1 [card]hull breach[/card]
1 [card]shattering spree[/card]
3 Tormod's crypt
3 [card]Devastating dreams[/card]
3 Krosan Grip
3 Pithing Needle

Ora un po' di spiegazioni:

CREATURE
4 Nimble Mongoose
soglia la fai velocemente 3/3 a cc1. In più non targettabile ottimo VS goblin
4 Tarmogoyf
si commenta da sè (abbiamo tutti i tipi di carta in questo mazzo direi proprio che ci stà...)
4 Terravore
può diventare più grosso di tarmo... in più trampla
4 Wild Mongrel
scarta vita e con essa può diventare 5/5 senza sacrificio di carte

ISTANT
3 Swords to Plowshares
la migliore rimozione del formato

SORCERY
3 Life from the Loam
la base del mazzo
3 burning wish
ci aprono mille porte specialmente fungono da 6x di vita... in più se vita venisse rimossa puoi riprenderla

INCANTESIMI
3 Seismic Assault
scomba con la vita (6 danni a colpo...e ,se con tanto mana, anche di più)

ARTEFATTI
4 Mox Diamond
se vedi vita non ha il drawback negativo
2 Sensei's Divining Top
un minimo di manipolazione (cmq è la prima candidata in caso di idee migliori)

TERRE
2 Forest
4 Forgotten Cave
1 Mountain
1 Plateau
1 Savannah
3 Taiga
4 Tranquil Thicket
4 Wasteland
2 Windswept Heath
4 Wooded Foothills

Parlano un po' da sè
con wasta vai in recursion
con le ciclo peschi come un gioioso suino...

LA SIDE
la trovo una cosa personale, a parte i wish target il resto è metagame-izzabile :P


FRA I GRANDI ESCLUSI:
gorilla di kird
genesi / volrath's strongold
scroll rack

Poi volendo si può fare un cambio semi radicale W per B (savana per bayou e altopiano per malaterra infine spiga per confidant, ma sono scelte)

Bene ora commentate pure


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Ultima modifica di kratos il gio 3 gen 2008, 21:49, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: ven 28 dic 2007, 20:22 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 20:53
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se ne parlava giusto qualche minuto fa' con Beowulf in chat (stava testando un mazzo brutto coi confini) e si pensava che potrebbe essere forte col nero al posto del bianco (perche' i suddetti incantesimi son dei legni contro combo e controllo... e spesso si trovano nelle build di loam, sia MD che di side)

// Lands
1 Mountain
2 Badlands
4 Bloodstained Mire
2 Bayou
3 Taiga
4 Wooded Foothills
4 Tranquil Thicket
4 Forgotten Cave
1 Swamp
1 Forest

// Creatures
4 Tarmogoyf
3 Dark Confidant
4 Terravore
4 Werebear

// Spells
3 Burning Wish
4 Cabal Therapy
3 Devastating Dreams
3 Life from the Loam
3 Seismic Assault
3 Thoughtseize/Duress

// Sideboard
SB: 1 [TO] Devastating Dreams
SB: 1 [RAV] Life from the Loam
SB: 1 [PS] Hull Breach
SB: 3 [SOK] Pithing Needle
(Pyroclasms/REBs/Duresses/graveyard hate...)

abbiamo pensato di aggiungere un discreto motore di pesca come confidant e di mettere maindeck risposte a combo e controllo (scartini/devastating dreams... che inoltre mi dan l'impressione di vincere da soli contro goblin...)


Edi1986 ha scritto:
Quindi i mod che si sono guadagnati lo status dovrebbero lavorare 10 volte tanto...


Ultima modifica di mofo il ven 28 dic 2007, 21:26, modificato 2 volte in totale.
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MessaggioInviato: ven 28 dic 2007, 20:46 
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Iscritto il: sab 4 ago 2007, 0:16
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Località: lucca
Io pensavo di montare qualcosa più sull aggro cmq la tua lista non mi sembra male...

Non capisco perchè giochi orso e non cane.
Per il mana? perchè se il fatto è la "ciccionezza" cane diventa più grosso meglio e esce dal graveyard hate.

Poi non giochi waste? un errore di battitura? la recursion è devastante te lo assicuro!

26 lande mi sembrano troppe, io con 25 mi trovo benissimo; con 26 spesso mi piantavo e vedevo solo terre. (cmq questo è personale)

Il 4° confident mi sembra d'obbligo, da lo sprint necessario al mazzo per andare avanti.

Non mi piace neanche l'assenza delle mox, aiutano ad uscire dai nostri stessi sogni, mox non ci lascia, basta avere una terra per ripartire.
Senza contare che la partenza terra mox confident è +++.

Mangusta la giocavo perchè goblin di primo non la leva mai, poi con cane + vita diventava grassa in un volo.

Invece i 7 scartini mi piacciono una cifra!

Queste sono le prime impressioni che mi vengono così a caldo.


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MessaggioInviato: dom 30 dic 2007, 15:32 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 18:28
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Località: Azzanello - Cremona
Scusa... potresti sistemare la side???

Capisco che ago è forte... Ma giocarne 6 mi sembra un po' eccessivo!! XD ^_^

Di solito lo vedo giocato GR, l'inserimento del bianco mi sembra un po' forzato però da risposte a Tarmogoyf...

Non è male la versione col nero!!! i Confidan sono forti ovunque!! però IMHO preferisco le manguste agli orsi, sono imbersagiabili e questo basta per renderle migliori di un 4/4...


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"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista
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MessaggioInviato: dom 30 dic 2007, 16:37 
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Iscritto il: mar 8 mag 2007, 19:07
Messaggi: 392
mofo ha scritto:
se ne parlava giusto qualche minuto fa' con Beowulf in chat (stava testando un mazzo brutto coi confini) e si pensava che potrebbe essere forte col nero al posto del bianco (perche' i suddetti incantesimi son dei legni contro combo e controllo... e spesso si trovano nelle build di loam, sia MD che di side)

// Lands
1 Mountain
2 Badlands
4 Bloodstained Mire
2 Bayou
3 Taiga
4 Wooded Foothills
4 Tranquil Thicket
4 Forgotten Cave
1 Swamp
1 Forest

// Creatures
4 Tarmogoyf
3 Dark Confidant
4 Terravore
4 Werebear

// Spells
3 Burning Wish
4 Cabal Therapy
3 Devastating Dreams
3 Life from the Loam
3 Seismic Assault
3 Thoughtseize/Duress

// Sideboard
SB: 1 [TO] Devastating Dreams
SB: 1 [RAV] Life from the Loam
SB: 1 [PS] Hull Breach
SB: 3 [SOK] Pithing Needle
(Pyroclasms/REBs/Duresses/graveyard hate...)

abbiamo pensato di aggiungere un discreto motore di pesca come confidant e di mettere maindeck risposte a combo e controllo (scartini/devastating dreams... che inoltre mi dan l'impressione di vincere da soli contro goblin...)


giocando goyf terravore serve meno, ed anke werebear. tenere 4 orsi ha senso, perkè fixano e soo comunque degLi ottimi 4/4, ma cercherei di portare a 4 i confidant, in modo da vederne 2 sempre, fattore essenziaLe se caLcoLi La probabiLità di removal mirato su di essi sommata a queLLa di vederLi dragati, e porterei a 4 Le Duress-Seize in modo da rendere meno essenziaLe iL pagare iL costo di fLashback di terapia, diminuendo così La necessità di perdere una creatura per fLashbaccare.

modifiche ke porterei personaLmente: -1 terravore, + 1 confidant. -1 terapia, + 1 thoughtseize (Li preferisco, anke a scapito deLLe vite, iL vantaggio di scartare Lakkè o goyf non è indifferente)

come hate per il cimitero, vedrei ottimaLe Extirpate. è una soLuzione forte contro LandstiLL e quaLsiasi mazzo se Li accompagni ai seize ed aLLe terapie di main...


Pinkfish ha scritto:
Gaddock Teeg+Enginereed ExpLosives= technoLogy
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MessaggioInviato: dom 30 dic 2007, 17:26 
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Legendary Creature

Iscritto il: dom 29 apr 2007, 12:56
Messaggi: 937
Località: Caput Mundi
Allora ragassuli, ho provato un pò il mazzo e devo dire che a parte le sfigate (tipo aprire mani con due mox e zero terre o non vedere ciclini nelle prime 30 e passa carte) è abbastanza divertente.

Sul fatto che il terracoso serva meno sono d'accordo, anche perchè costa 3 che sembra, ma non è poco. Gli orsetti mi sembrano molto meglio, anche se non ho avuto modo di testarli.

Forse, e dico forse, ci starebbero bene una genesi ed una witness per un eventuale lategame.

Come scartini se possibile giocherei direttamente 4/4 xkè sono davvero buoni e non abbiamo altre rimozioni.

Un problema che ho notato (ma forse è soltato un deficit mio dovuto al poco test) è che si vogliono fare troppe cose ma il mana non basta, l'inizio non è esplosivo e nel protrarsi del gioco, se si sfiga un pò e non si vedono ciclini si sta senza far niente... Il punto forte del mazzo è fare goyf+dreams, per il resto mi sembra che succhi un pò.


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“My power is as vast as the plains, my strength is that of mountains. Each wave that crashes upon the shore thunders like blood in my veins.” —Memoirs
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MessaggioInviato: dom 30 dic 2007, 21:19 
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Iscritto il: sab 4 ago 2007, 0:16
Messaggi: 535
Località: lucca
@+|3eowulf+
L'apoteosi sarebbe fare terravoro + dreams.

Cmq il problema del mana non è indifferente, infatti avevo puntato anche su una versione abbastanza diversa, che invece di puntare sull aggro, mirava di più a sfoderare tanto mana i primi turni.
Per fare questo non giocavo manguste, ma bop, e altri cambiamenti che ora non ricordo.
Testerò ancora un po', ma se il problema persiste dovremo cambiare strategia.
(cmq se invece di orso giochi cane puoi fare uno sbotto di danni i primi turni es:
turno:
1 fetch mangusta
2 fetch cane
3 nel mantenimento scarto vita cane 3/3 non pesco drago [5 carte nel cimitero] calo terra riprendo 3 terre ciclo 1 terra che avrò visto scarto 2 sul cane e fai ben 8 danni [dragata di ora 3 + 2 carte vecchie + 2 del cane = soglia]) senza contare che non hai toccato le altre carte che avevi in mano...


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MessaggioInviato: gio 3 gen 2008, 13:17 
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Iscritto il: lun 1 ott 2007, 11:00
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Ciao a tutti, posto poco spesso, ma leggo sempre.. :p

Comunque,sto provando un'ipotetica build rosso verde di questo genere:

// Lands
4 [ON] Tranquil Thicket
2 [ON] Windswept Heath
4 [R] Taiga
2 [MM] Mountain (1)
4 [TE] Wasteland
4 [ON] Wooded Foothills
2 [OD] Barbarian Ring
3 [UNH] Forest

// Creatures
4 [OD] Terravore
3 [OD] Nimble Mongoose
2 [FD] Eternal Witness
1 [JU] Genesis
4 [OD] Werebear
4 [OD] Wild Mongrel

// Spells
4 [SH] Mox Diamond
3 [TO] Devastating Dreams
3 [RAV] Life from the Loam
3 [10E] Seismic Assault
4 [JU] Burning Wish

// Sideboard
SB: 1 [TO] Devastating Dreams
SB: 1 [RAV] Life from the Loam
SB: 1 [PT] Pyroclasm
SB: 4 [CH] Tormod's Crypt
SB: 4 [10E] Pithing Needle


Il side non è completo e mancano i tarmo che ne ho 1 e non metto per anticonformismo :).Morningtide ci offrirà questa:


Countryside Crusher 1rr


Creature - Giant Warrior
At the beginning of your upkeep, reveal the top card of your library.
If it’s a land card, put it into your graveyard and repeat this process.
Whenever a land card is put into your graveyard from anywhere, put a +1/+1 counter on Countryside Crusher.
3/3

Calcolando che tritiamo terre a gogo dovrebbe essere tremenda su questo mazzo,più dei tarmini
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MessaggioInviato: gio 3 gen 2008, 21:55 
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Lord Gibbo ha scritto:
Scusa... potresti sistemare la side???
Capisco che ago è forte... Ma giocarne 6 mi sembra un po' eccessivo!! XD ^_^


oops ^_^ ... fatto!

Lord Gibbo ha scritto:
Di solito lo vedo giocato GR, l'inserimento del bianco mi sembra un po' forzato però da risposte a Tarmogoyf...


Anch'io inizialmente lo giocavo GR, ma se ti spigano il tuo ciccio di turno (tarmo/terrivoro) goyf non lo levi in nessun modo.
Quindi oltre a giocare goyf, mi serve qualcosa per rimuovere i goyf avversari.
Stò testando la versione con il nero e devo dire che ne sa a pacchi, peschi come un maiale, ma resta il problema mucche avversarie.
Rimane la possibilità di giocare [card]deathmark[/card] in side da prendere di burning... (anti goyf a cc1 che volendo leva anche jotun...)
testerò e vi farò sapere


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MessaggioInviato: sab 26 gen 2008, 15:12 
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CrzHrs ha scritto:
Morningtide ci offrirà questa:

Countryside Crusher 1rr

Creature - Giant Warrior
At the beginning of your upkeep, reveal the top card of your library.
If it’s a land card, put it into your graveyard and repeat this process.
Whenever a land card is put into your graveyard from anywhere, put a +1/+1 counter on Countryside Crusher.
3/3

Calcolando che tritiamo terre a gogo dovrebbe essere tremenda su questo mazzo,più dei tarmini


Beh cosa dire, l'ho testata ed è una BoMbA!
Ha una sinergia incredibile col terrivoro, se hai vita in mano è lui in gioco hai praticamente vinto, non peschi che minaccia e ti riprendi le terre...
(nonchè se non l'hai in mano hai grAsse possibilità di pescarla)
In questo mazzo, questo coso, sta pesino sopra goyf, entra un turno dopo (se non lo stesso con la mox), ma:
1. parte 3/3 di base
2. ha una crescita continua (e non si ferma come tarmo)

Se slandi cresce.
Se subisci slando cresce.
Se fai sogno cresce.
Se spari cresce.
Se riveli terra cresce.
[Edit] Se cicli cresce. :-u
:-u

Umh... grazie mamma wiz. XD


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Ultima modifica di kratos il sab 26 gen 2008, 22:27, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: sab 26 gen 2008, 15:29 
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Iscritto il: gio 7 giu 2007, 19:05
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quoto kratos, secondo me il deck può veramente fare il salto di qualità grazie al crusher, che è ENORME, altro che tarmogoyf...poi inserirei anche io genesis per riciclarci le bestie, in 1-2x massimo


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MessaggioInviato: sab 26 gen 2008, 18:08 
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Iscritto il: sab 2 giu 2007, 12:34
Messaggi: 1492
ma con kratos non vi viene voglia di alzare il numero di terre ??
spostandovi magari un po' piu' lontano da tutto quel verde...


l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14
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MessaggioInviato: sab 26 gen 2008, 21:25 
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Iscritto il: lun 1 ott 2007, 11:00
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25 stanno bene, casomai a me sembra che il dark confidant sia un suicidio ora..

edit.. fuori le sensei o qualcos'altro e dentro le scroll rack.. iniziano a fare un macello con loam
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MessaggioInviato: sab 26 gen 2008, 22:24 
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Iscritto il: sab 4 ago 2007, 0:16
Messaggi: 535
Località: lucca
Discorso terre, io personalemente mi trovo bene con 25/26, ultimamente sto giocando una versione con 25, ma penso sia una questione personale.

Cmq prima di dire che 25 sono troppe ricordiamoci che se giochiamo con una mana base tipo questa:

2 Forest
4 Forgotten Cave
1 Mountain
1 Plateau
1 Savannah
3 Taiga
4 Tranquil Thicket
4 Wasteland
2 Windswept Heath
4 Wooded Foothills

12 terre non danno mana o quasi (le waste ci spacchi, le 8 ciclo...ciclano :P salvo casi eccezionali)
Poi qualche terra va sotto mox, altre per l'assalto, direi che sotto le 25 non è il caso di andare.

Ho abbandonato da poco il bianco per il nero, confidant è troppo sgravo per non giocarlo :-u , poi al massimo ti puo fare 3 danni... nulla di trascendentale.

Tra le terre gioco anche una [card]Volrath's Strongold[/card] con il ruolo della genesi, che però di confido non fa male e non occupa mana in upkeep, ma quando vuoi. :P

Discorso scroll rack, personalmente penso sia una GRAN carta non ancora scoperta in questo formato, può sicuramente prendere il posto delle cappe (carta che, per altro, avevo già messo in dubbio sin dall'inizio :D )
l'unico problema è l'impostazione che vuoi dare al mazzo.
Adesso mi spiego:

1. Se giochi il mazzo versione aggro spinto, come la mia lista d'inizio topic, la rack perde di valore, in quanto ti fa perdere tempo, si ti permette di magheggiare, ma così facendo perdi tempo e diminuisci la race.

2. Provi un altra via più controllosa con il nero magari per gli scartini e allora li la rack potrebbe saperne in quanto non puntando più sulla velocità puoi permetterti di magheggiare/spendere mana non solo per fare danni XD .

Io personalmente sto puntando di più su una lista del secondo tipo, ma prima di postarla aspetto qualche test dal vivo, visto che per ora sto testando solo su mws, ma non li ritengo test validi, causa avversari e mani iniziali/pescate.


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MessaggioInviato: ven 7 mar 2008, 18:36 
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Iscritto il: ven 28 dic 2007, 16:27
Messaggi: 112
In questo ultimo periodo mi sono avvicinato al mazzo e lo stò testando con una configurazione di questo tipo :

Mainboard:

4 [card]Chalice of the Void[/card]
2 [card]Engineered Explosives[/card]
4 [card]Mox Diamond[/card]
3 [card]Seismic Assault[/card]
2 [card]Devastating Dreams[/card]
4 [card]Burning Wish[/card]
3 [card]Life from the Loam[/card]
4 [card]Countryside Crusher[/card]
4 [card]Terravore[/card]
4 [card]Tarmogoyf[/card]
1 [card]Badlands[/card]
4 [card]Wooded Foothills[/card]
3 [card]Forest[/card]
3 [card]Tranquil Thicket[/card]
1 [card]Barbarian Ring[/card]
2 [card]Mountain[/card]
4 [card]Taiga[/card]
2 [card]Bloodstained Mire[/card]
3 [card]Forgotten Cave[/card]
4 [card]Wasteland[/card]

# 61

Sideboard:

3 [card]Krosan Grip[/card]
4 [card]Blood Moon[/card]
1 [card]Life from the Loam[/card]
3 [card]Duress[/card]
1 [card]Shattering Spree[/card]
1 [card]Devastating Dreams[/card]
2 da definire

# 15

Come puoi notare la mia lista guadagna [card]Chalice of the Void[/card] , che messo nei primi turni crea fastidio a qualsiasi mazzo e [card]Blood Moon[/card] veramente una bonba di questi tempi !!!!!!! :-D
Personalmente credo che il mazzo abbia fatto il salto di qualita con l'arrivo di [card]Countryside Crusher[/card] che permette di fare una montagna di danni !!!!
Cosa ne pensi kratos ??? :-D


Le infinite risorse del Fearie Stompy.

http://it.youtube.com/watch?v=OOj8oTRXBwc
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