E invece non sono assolutamente sprecate contro landstill, perchè se ti gioca un palo, che sia meddling o che sia counterbalance/cappa, devi "sprecare" i cunning wish per riportare la situazione in tuo favore.
La combo contro un mazzo del genere la proteggi invece cercando di scombare un paio di volte, se non ti countera high tide vai tranquillo, altri counter si aggirano, se ti countera high tide, ti sistemi la mano e riprovi il turno dopo, tanto prima o poi li finirà i counter.
Spesso mi è capitato contro landstill di dover partire con high tide 3 volte, e solitamente alla terza non ha più risposte e vai tranquillo.




francamente non mi pare di ricordare una carta a cc3 in landstill, se non pulse of the fields, che certamente non viene sidata dentro contro solidarity.

"And looking to the Heaven, that bends above you, How oft! I bless the Lot, that made me love you". - Coleridge -

non so piu' come dirtelo se ha counter-top giu' e' impossibile che parti!!!
non so piu' in che lingua dirtelo....

LEGACY'S AMBASSADOR SFIDAMI diventerai mio allievo!

Mi riferivo al tuo intervento precedente, in cui consideri sprecata fow su counterbalance e/o cappa. Se non ha giù counterbalance perchè la counteri, parti eccome.

"And looking to the Heaven, that bends above you, How oft! I bless the Lot, that made me love you". - Coleridge -

Complimenti a tutti i pro che ridono senza sforzarsi di capire un minimo quello che scrive la gente.

Non essere agili significa che, per scombare NELLO STESSO TURNO in cui si gioca rimbalzino a tre, prevedendo che inoltre landstill abbia ALMENO 1 counter in mano attivo+ cappa e CB significa dovere aspettare ALMENO il 6-7 turno per scombare.

In questo senso wipe "nn e' agile", mi rifersco al CC non proprio ideale.

Chi vuol capir capisca.

Aquilagiovaniforum
Youtube PIMPED deck contest ahahah!! ^^

Sì ma io infatti mi riferivo alla specificità non all'agilità di wipe away. In ogni caso partire con la combo 3-4 turni dopo il quarto canonico di solidarity ci sta contro un mazzo come landstill.

"And looking to the Heaven, that bends above you, How oft! I bless the Lot, that made me love you". - Coleridge -

Ah ok... Si effettivamente quella dei mana specifici non ha senso..

Scusate sono abituato a ragionare in ottica TPS..

"deformazione professionale" LOOOL

Aquilagiovaniforum
Youtube PIMPED deck contest ahahah!! ^^

@ manalock:
ma puoi chiudere anche non allo stesso turno in cui rimbalzi ma anche il turno dopo in risp all'entrata in gioco di counterbalance...

@ feanor86:
si che parti se non c'è counter-top giu' parti eccome e ci dai dentro anche...

LEGACY'S AMBASSADOR SFIDAMI diventerai mio allievo!

Allora io all'ultimo torneo a bondeno ho giocato contro al miss america ke è arrivato in top8 cn il mio solidarity ed entrambe le volte ke ha messo giù counter-top non sono stato in grado di chiudere in nessun modo nonostante i 5 deisderi ke ho tirato e i 2 wipe away; l'unica ke ho vinto è xke lui nn aveva giù la top ed era partito lento mentre io ero messo stra bene.

Provando a generalizzare credo ke contro counter-top , se sono giù , ci sia poco da fare a meno ke l'altro nn sfighi in maniera incredibile .

@ kahlel:
allora tu che sei veramente un PRO confermi???

LEGACY'S AMBASSADOR SFIDAMI diventerai mio allievo!

Scusate eh ma vorrei far presente una cosa: mi sono fatto un giretto per i vari forum alla ricerca delle varie versioni di "Counterbalance Landstill" visto che conoscevo soltanto le vecchie e classiche liste di questo deck.
Che dire? Allora:
- Gioca molti drop a 1-2-4 e questo potrebbe darci un bel pò di fastidio con Counterbalance, ma noto la quasi totale assenza di drop a 3 (solitamente giocano 2 Crucible Of The Worlds e qualcuno anche 2 Decree Of Justice).
- Il reparto delle counter è lievemente diminuto (Force Of Will e Counterspell o Condescend) rispetto a prima visto che ora con "Cappa + Counterbalance" non ce ne è molto bisogno.
Ho pensato a questa strategia: secondo me conviene cercare di neutralizzare immediatamente la prima copia di Couterbalance e appena si può lanciare Cunning Wish per Wipe Away. Nel frattempo temporeggiamo e troviamo tutto ciò che ci serve per la nostra combo e caliamo giù terre per chiudere nello stesso turno in cui rimbalziamo o il turni successivo in risposta alla sua giocata. Se non siamo riusciti a neutralizzare Counterbalance ci converrebbe coprire il nostro Cunning perchè con 2 o al max 4 copie di spell a costo 3 è alquanto difficile che ce lo neutralizzino. Una buona idea a mio parere sarebbe quella di utilizzare nel suo mantenimento un bel Turnabout sulle sue terre per poi rimbalzare nel suo mantenimento. Non è un'impresa facile per noi ma neanche per lui. Sono comunque del parere che noi gli stiamo sopra.

I am war, I am pain
I am all you've ever slain
I am tears in your eyes
I am grief, I am lies

Dimmu Borgir - Puritania

Scusate, ho sbvagliato ascrivere nelle ultime 2 righe: Una buona idea a mio parere sarebbe quella di utilizzare nel suo mantenimento un bel Turnabout sulle sue terre per poi rimbalzare nella sua fase primcipale e provare a chiudere.

I am war, I am pain
I am all you've ever slain
I am tears in your eyes
I am grief, I am lies

Dimmu Borgir - Puritania

oh finalmente qualcuno che non sia disfattista! quoto e straquoto, tranne il decree come drop a 3: a quanto mi risulta è un drop a 4.

"And looking to the Heaven, that bends above you, How oft! I bless the Lot, that made me love you". - Coleridge -

Dico anche io la mia visto che di solidarity ne so qualcosa vero nick? ed avendo giocato moltissimo countertop in esteso posso esprimere la mia opinione con cognizione di causa

il tutto si riduce ad una singola cosa: se tra le prime 3 carte nel mazzo c'è un drop a 3 e un altro a 1 non se ne esce, è impossibile (se il giocatore con il countertop sa giocare un minimo). vi spiego nel dettaglio quanto deve fare un giocatore di solidarity per sperare di fermarlo e quanto farà un giocatore non stupido con il countertop dalla sua:

il giocatore di solidarity devo riuscire a far passare a tutti i costi un cunning per il wipe away e quando gioco il wipe away la prima carta non deve essere a cc3. fin qui penso non ci siano dubbi.

se il giocatore di countertop neutralizza il cunning si può provare a partire ugualmente, ma se tra le altre 2 carte in cima ci sono carte con cc1 o cc2 (già più fattibile), beh la vedo mooooooooolto dura.

l'idea di usare il turnabout nel mantenimento per tappare le terre e poi rimbalzare e partire mi sembra l'unica strada attuabile, ma il problema non è di così facile soluzione:

4 mana per il turnabout + 3 per cunning + 3 per wipe away = 10 terre... poi si può partire (anche il turno dopo obv) (se l'altro non è scemo ha messo un drop a 1 in cima) anche se in effetti il wipe lo si può fare nel proprio turno, comunque sono sempre 7 terre

se il wipe away lo si avesse invece già in mano (perchè o lo avete sidato o perchè in qualche modo siete riusciti a far passare un wish) il trucco per farlo passare è questo:
- assicuratevi che abbia la carta a cc3 in cima (deve tenerla in cima perchè con splitsecond non può spostare di cappa)
- aspettate che la sposti (non vorrà pescarla immagino)
- prima dell'acquisizione sua lanciate il vostro wipe (e sperate che anche l'altra carta che vuole pescare non sia a cc3)

non è impossibile vincere contro countertop dipende solo da cosa ha in cima...

Le carte chiave per un solidarity sono tide e wish. se ti piantano quelle sei impecorito.

un'altra idea bislacca che mi à frullata nella testa è usare trickbind sulla cappa (sempre se non ha drop a 2 in cima )

oppure lanciare un tide d'abbocco, sperare che counteri mettendo in cima il top e partire il turno dopo con un altro tide e compagnia bella in risposta alla cappa.

coumunque nessuna soluzione è agevole e dipende molto dalle prime 3 carte del mazzo altrui.

il tutto rigorosamente imho

PS: scusate l'esposizione frammentata spero sia comprensibile, ma ho taaaaaaaaaaanto sonno

esattamente cesco... concordo con te quindi le probabilita' di partire contro counter-top sono davvero ridotte...

LEGACY'S AMBASSADOR SFIDAMI diventerai mio allievo!

Salve ragassuoli! Vi volevo avvisare che domenica scorsa abbiamo organizzato un torneuzzo sanzionato di Legacy a San Benedetto del Tronto dove sono riuscito a classificarmi 3° su una quindicina di persone perdendo la semifinale contro Countersliver a causa di una mia clamorosa cappella... Appena avrò un pò di tempo vi posterò il mini-report. Ciauzz

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Dimmu Borgir - Puritania