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MessaggioInviato: sab 27 ott 2007, 10:38 
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Non commento l'idea del brainstorm, probabilmente questo signore non ha mai giocato drago.
Mystical teaching mi piace ed è da provare.
Tranquil domain in mono copia è interessante, però volevo testare 1 3 naturalize per avere più risposte contro artefatti.
Lo scopo del mazzo è di non rinunciare alla chiusura di 2-3 ma con il culo parato da 12 protezioni di cui 4 fanno anche pescare. Bazaar in game 1 è un motore di pesca eccezionale, che potenzialmente consente di pescare 2 a turno se si hanno abbastanza carte da scartare, ma è sempre difficile sulla carta vedere come andranno le pescate in torneo...E' un test che farò
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MessaggioInviato: ven 11 gen 2008, 19:29 
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Iscritto il: gio 25 ott 2007, 7:28
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Località: Fiorenzuola d'Arda
Ragazzi c'è un drago in top8 a Thaiti!!!!
Questa è la lista:

Spells (44):
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mox Jet
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
3 Animate Dead
1 Bitter Ordeal
1 Demonic Tutor
3 Duress
1 Entomb
2 Necromancy
1 Vampiric Tutor
1 Ambassador Laquatus
1 Ancestral Recall
3 Careful Study
4 Force of Will
2 Intuition
3 Pact of Negation
3 Stifle
1 Time Walk
1 Kumano, Master Yamabushi
4 Squee, Goblin Nabob
3 Worldgorger Dragon

Lands (16):
3 Bazaar of Baghdad
2 Bloodstained Mire
1 Island
3 Polluted Delta
1 Swamp
4 Underground Sea
2 Volcanic Island


Sideboard (15):
2 Akroma, Angel of Fury
1 Bitter Ordeal
3 Echoing Truth
1 Hurkyl's Recall
3 Red Elemental Blast
3 Threads of Disloyalty
2 Tormod's Crypt

E' il classico drago di una volta, tipo scarto animo vinco. Attendo commenti
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MessaggioInviato: ven 11 gen 2008, 19:42 
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Legendary Creature

Iscritto il: ven 27 apr 2007, 0:10
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[s]che o è un vecchio torneo, oppure di side aveva 2 akroma che puntava a giocare solo tramite loto^^[/s]

quando l'ho visto su morpling, vedendo il tipo del torneo non ci ho dato troppo peso. A mio avviso ha una chiusura di troppo e un intu in più poteva essere gradita (come magari qualche deep).

Preferisco ancora i lavori della WGDX come drago "moderno", lo vedo nettamente più snello.


edit: ops sbagliato akroma eheh. ormai sono vecchio ^^ Preferisco comunque gli atog proposti da Tichadou come chiusura alternativa giocando gli squee


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Ultima modifica di elinor il ven 11 gen 2008, 19:48, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: ven 11 gen 2008, 19:43 
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Iscritto il: ven 29 giu 2007, 17:00
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elinor ha scritto:
che o è un vecchio torneo, oppure di side aveva 2 akroma che puntava a giocare solo tramite loto^^

quando l'ho visto su morpling, vedendo il tipo del torneo non ci ho dato troppo peso. A mio avviso ha una chiusura di troppo e un intu in più poteva essere gradita (come magari qualche deep).

Preferisco ancora i lavori della WGDX come drago "moderno", lo vedo nettamente più snello.


Ehm, è questa di akroma

http://magiccards.info/pc/en/94.html

ergo la rianima isi ;)

Comunque si, le vecchie liste a me ormai non convincono più
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MessaggioInviato: sab 12 gen 2008, 22:32 
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Iscritto il: sab 2 giu 2007, 8:16
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mmh a mio avviso potrebbe essere invece un pò piu interessante , forse con un recupon di main per fare bitter di flashback?
Akroma nn hasta , quindi nn ne trovo l'utilità , almeno a mio avviso ^^'


<Zirox>Yes , i'm noob problem?=P
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MessaggioInviato: sab 19 gen 2008, 2:13 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 22:09
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Bhè ad occhio e croce leggendo la lista non sembra male...
Mi piace l'idea di giocare il 3x di patto ma contro un avversario che ci piazza un calice a 0 diventa solo una carta utile da picciare per force.
Molto buona anche l'idea della monocopia di bitter ordeal...mi piace molto anche perkè è una chiusura in piu...cosi invece di avere la singola chiusura di laquatus noto con piacere che son diventate 3...
Comunque mi sorge un dubbio....perkè ha giocato il 3x di bazaar e di draghi anzikkè il 4x??Forse per non essere troppo dipendente??Rimbalzini di main nada??
E poi,scusate la mia ignoranza, ma le branze che fine hanno fatto??
Per il resto anche io pensavo di inserire una monocopia di r/d nel caso in cui i nostri draghi venissero estirpati....
Attendo risposte sciaoooo


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MessaggioInviato: sab 19 gen 2008, 15:31 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 20:30
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Deus_ex ha scritto:
E poi,scusate la mia ignoranza, ma le branze che fine hanno fatto??


Sono in altri mazzi visto che in drago sono una bestemmia...
L?unica versioni che le poteva supportare era la bazaarless di elinor...

Bitter ordeal come hanno detto senza reocup o witness mi sembra un pò buttata a caso...


JudeBass ha scritto:
apparte che [card]careful study[/card] è istant, non sorcery

e stavolta aveva ANCHE linkato la carta...^^
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MessaggioInviato: sab 19 gen 2008, 17:54 
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Iscritto il: sab 2 giu 2007, 8:16
Messaggi: 244
Deus_ex ha scritto:
Comunque mi sorge un dubbio....perkè ha giocato il 3x di bazaar e di draghi anzikkè il 4x??Forse per non essere troppo dipendente??

3 anizche 4 per il 2x di intuition , che permettono di prendere tutto credo.

cmq mi sembrano superflui 3 stifle piuttosto io giocherei il solti 2 x di chain/enchoing ed un altro intuition er eil 3xper av.


<Zirox>Yes , i'm noob problem?=P
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MessaggioInviato: sab 19 gen 2008, 20:02 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 20:30
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Località: Aosta
Stifle sono li anche epr salvarsi la vita se si è obbligati a counterare col patto...
E poi una manno la danno...non msembrano buttati a caso!

Cmq concordo che alemno un rimbalzo ci deve entrare!


JudeBass ha scritto:
apparte che [card]careful study[/card] è istant, non sorcery

e stavolta aveva ANCHE linkato la carta...^^
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MessaggioInviato: dom 20 gen 2008, 2:54 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 22:09
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Località: San Tommaso Beach
Quindi nel drago le branze non ci sono.....perfetto....
Almeno un rimbalzino di mai dovrebbe esserci...ad esempio al posto dei 3 patti io inserirei un repeal ed una verità riecheggiante e poi come 3 carta spanata inserire recoup come giustamente diceva Zirox.
Ihmo io toglierei gli squee non so, forse perkè li reputo un po lenti....èvero ke sono buoni quando si trovano nel cimitero...però non mi convincono molto...
Aumenteri almeno a 4x le duress e se ci riesco voglio inserire anche il 2x di thougsize per essere coperto al massimo.....ma non riesco a trovare proprio niente da togliere...
Ad esempio una cosa ke mi ha colpito molto è il consiglio che da the_gex che ci dice che lui gioca drago in monocopia...effettivamente non è una cattiva idea....le possibilità di farcelo asportare diminuiscono di un casino pero aumentano quelle di vederlo...bisogna vedere cosa lui ci gioca attorno perkè sono troppe le carte...

Attendo risposte sciauuu raga
:)


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MessaggioInviato: mer 23 gen 2008, 20:13 
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Secondo me discutere su quest' ultima lista non ha poi molto senso:è troppo bazar dipendente(vedi squee)il mono bitter ordeal è troppo casual,post side non abbiamo altre chiusure alternative visto che per akroma dobbiamo cmq passare dal cesso...pact of negation lo vedo più in ottica combo spinto, sinceramente non ne abbiamo bisogno visto che possiamo chiudere benissimo con duress e force come nel wdgx..poi non capisco perchè solo 5 animini..
Secondo me è più utile tornare a parlare di wdgx con 4 intu(motore di tutto)4 deep e RtR 4 duress e 7 animini(nella mia versione)..
Io sto testando da un mesetto una lista con 3 bazar e 3 draghi + witness e 2 cunning wish con estrema soddisfazione..chiusura alternativa un tyrant maindeck e tinker titano in side.
1 solo rimbalzino di main che però non mi convince, talvolta preferirei 5° duress..
vampirico in side + 4/5 rimbalzi bersagli di wish o da sidare nella seconda..
il mazzo non è assolutamente bazar dipendente perchè chiudiamo anche con in mano un RtR o un intu..
mi piacerebbe trovare una seconda possibile chiusura in side, visto che al momento gioco solo Stroke of genius..giocando witness si chiuderebbe anche con f/i, ma ho preferito mantenere la mana base UB per chiare ragioni di solidità..
In side testing di extirpate x3, ma ancora non convince troppo..
se qualcuno sta lavorando a qualcosa di simile si faccia sentire per pm..


Non usare un' accetta per togliere una mosca dalla fronte del tuo amico.
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MessaggioInviato: mer 23 gen 2008, 21:39 
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Legendary Creature

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con witness e titano va benissimo chiudere con ancestral o walk nel mazzo^^

Assieme a wish per me sono le uniche chiusure da considerare ora nel mazzo.

Bitter è sorcery, quindi non ci chiudi a meno di fermare il loop (cioè avere witness, ma io da una chiusura mi aspetto di poterla usare da sola per vincere)


Sul reparto protezioni, un rimbalzo di main lo farei solo in meta veramente random, altrimenti bastano 2 wish, infondo la combo drago ha la possibilità di rispondere a quasi tutto l'hate con i semplici animini..al resto pensano i 2 wish o alla peggio, drago/titano dalla mano

Pensavo d'averlo già postato ma a quanto pare no:
http://www.magiceternal.com/wordpress/?p=9

blog interessante dove trovare due articoli su drago.
Soprattutto in ottica side, uno che propone oath (non mi piace) e l'altro criter (piace un pò di più, ma penserei di più ad aven, bob o goyf prima di kataki)


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MessaggioInviato: mer 4 giu 2008, 11:22 
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mirivolgo a tutti gli esperti di drago!(elinor)
secondo voi adesso che probabilmente non ci saranno piu' i combo spinti a favore di altri deck è il caso di riportare in torneo drago??

mi spiego meglio!è andato via gush flash e tps è stato fortemente colpito dopo le limitazioni (tutti mazzi che di solito sono molto piu' veloci di drago).quindi teoricamente parlando questi deck diminuiranno di numero a favore di artifact e manaless.

artefattoso perderà sicuramente qualche sfera(è inutile tenerle con piu' deck creaturosi)altro punto in favore per un combo...ma rimarrà cmq la piaga del manaless e le sue leyline(cunning wish per spacca incantesimi verde??)!
altra piaga veramente pesante per questo deck è sicuramente extirpate!
extripate è una carta randomica che può colpire di tutto del deck sopratutto drago!come fare?

insomma ricapitolando

PRO:

-motore di pesca che è rimasto cmq efficace
-i combo di poco tempo fà sono morti(flash)o perdono molta della loro potenza diventando piu fragili(forse....)
-diminuisce(molto probabilmente)il numero di sferette
-è un combo che sfrutta pesantemente cunning wish quindi teoricamente parlando ha sempre una risposta contro tutto(ago su bazzar....cunning su oxidize leyline?....cunning su spacca incantesimo e così via)

CONTRO:

-ci saranno piu' manaless??sicuramente questo rimane il mu piu' ostico
- ci saranno piu' leyline??carta cmq molto fastidiosa per il deck
- EXTIRPATE RANDOM!

purtroppo non ho mai giocato drago a livello di torneo(quando ho iniziato a giocare vintage era un deck già in via di tramonto)ma ogni tanto for fun mi sono sempre divertito con questo deck e vorrei passare la palla agli esperti per sapere se il mazzo può tornare ad essere piu' competitivo.


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Località: Matelica (MC)
hate contro grave è rimasto immutato, se non aumentato, extirpate almeno in side o tormod moleste le hanno tutti...

secondo me non c'è ancora spazio per questo ottimo deck, oramai del passato...


non sono gay ma posso iNparare
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Ma davvero credete che manaless avrà MU in discesa? Con il probabile aumento di gobbo e aggro control e con tutto l'hate possibile ed immaginabile per il graveyard la vedo dura davvero per manaless ichorid.
Bazaar viene isi slandato, le sfere ci bloccano la combo, ci sono stifle, trickbind, tormod giocate di main e tutorabili di trinket mage. A meno di giocate in goldfish vincere non è più facile come un tempo. A riprova posso citare il Lemur fest dove in un torno di 55 persone in sala c'erano 6/7 manaless e nessuno ha fatto top8 nè si è avvicinato. Il deck si deve adattare e diventare molto meno fragile.... che si torni a parlare di friggorid????

Tornando a parlare di drago: secondo me ora che i principali deck esplosivi sono stati un po' penalizzati perdendo in rapidità ci sta che il WGDX possa rivenire giocato. Richiederà molta skill e una build calibrata al massimo ma la cosa si può fare. Risposte contro graveyard e bazaar ci sono sempre state, sta poi alla bravura di chi gioca saper aggirare i pali e chiudere. Se i pali fossero un deterrente mazzi come Tps neanche esisterebbero, eppure di risultati eclatanti ne hanno fatti eccome e continueranno a farne in futuro.


La saggezza nasce al confronto - Wang Xiang Zhai
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