sono più che mai d'accordo con te, che le catene rimangono spesso non troppo utili in T1,5 attualmente.
E quindi avrei consigliato anche io di passare a una forma più aggro del mazzo. Se si vuole tenere il nero al momento mi pare la scelta migliore.

Però se si vuole parlare di un mazzo controllo lasciamo che chi ne è capace [(io assolutamente no), mentre tu Biscuit credo proprio di sì visto che a cremona giocavi il bianco nero verde con un'ottima lista, che potrebbe essere simile come strategia] lo faccia. Il mio discorso tanto per capirci era "se uno vuole montarsi monorosso spacca terre non diciamogli montati gobbo che è rosso uguale ed è più forte

REFERENZE: http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php ... t=azzoland

[OT]

Kikko ti stimo davvero troppo...

[/OT]

Cmq sia...
X quanto riguarda le creature io toglierei le nantuko shade, xkè tendono a restare spesso dei 2/1 dato che il mana è poco e vorremmo sciamare...
Le vedo belle in un meta controlloso, in cui se scende invece di castare altro e farmelo counterare meno con la nantuko pompata, xò buh, nn mi è mai piaciuta granchè avendo nn molto mana a disposizione...
Optare x [card]wild mongrel[/card]?
Nel BG di extended si comportava molto bene, resta in gioco e aiuta goyf e orsetto....è solo un'idea...

Invece degli extirpate di main terrei le duress e sposterei gli extirpate in side...a naso...cioè...buh, è una scelta, io nn mi trovo mai così contento degli extirpate di main, mi ritrovo sempre a sidarli fuori x qcs di più risolutivo, preferirei metterli proprio solo contro chi sono stra-utili...

Dopo aver detto questo cmq concordo con azzo...
In questo meta la strategia aggro piuttosto che quella chain potrebbe risultare più efficace....

James

Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...

Ma ho fatto un torto a qualcuno? Non sono degno di rispondere esprimendo delle mie personalissime considerazioni? no, perchè tutta questo sfottere gratuito non lo capisco; se non si è d'accordo con qualcosa che uno dice, si può rispondere normalmente no? Cmq, tornendo in tema per rispondere a Kikkofrio: 1) la scelta di giocare Snuff Out o Patti, credo non sia per forza dettata dalla necessità di rispondere a Lackey, tenuto conto che abbiamo i Thoughtseize e che contro goblin tutto dipende anche dal dado.Se partiamo primi per Lackey basta smother. I problemi che potevi sollevare erano altri, tipo che con Patto rimani in sostanza tupped out il turno dopo. 2) Sinkhole nel mid-late game è per l'80% delle volte pescata morta perchè che me ne frega di spaccargli una terra a Tresh quando al 4'turno ne ha già 4 in gioco? Non sei d'accordo sulla cifra? Allora facciamo 60-70%. La duress, a casa mia, contro Landstill, Tresh, anche in mid-late game, non fa proprio schifo, visto e considerato che non rimangono quasi mai senza carte in mano. 3) La questione del Tombstalker è da provare, il mazzo così non lo ancora testato. Rimane il fatto che in 2-3x bisogna tentare, ma è una mia opinione.

oddio come è incasinato questo topic: forse andrebbe ripulito.

Vogliamo parlare di eva green? questa eva green?
questo è un mazzo con stile!

Cmq rispondendo a fede1988 (che spero scopra il tasto Invio per andare a capo e la tabulazione):



Giocando a magic, ho scoperto che Free >> a qualunque cc. Altrimenti non saremmo in giro con force, daze, massacre, ecc.
A 3 mana, rito escluso, contro gobbo se ci arrivi e non hai fatto ancora nulla non serve a nulla: eliminagli il lackey dopo 3 turni che gira indisturbato e vedrai che non servirà a molto.
Pagare 4 pv? una sciocchezza.
NO!! contro aggro non dipende dal tiro del dado, altrimenti contro combo che dovremmo fare? spararci?
Se parte lui terra-lackey e non puoi gestirlo, il tuo mazzo legacy forse va ancora un po' rifinito.
....e no! thoughsize non è una soluzione adatta, vistoche se parte lui (50% ovviamente dei casi) ha gia perso gran parte della sua utilità.



Da antico giocatore di 3sh, posso dirti che al quarto non necessariamente hai 4 terre. Inoltre ti ricordo che essendo un 3c, spaccare mirato può essere fastidioso, soprattutto sulle basiche.
Altrimenti non perderemmo nemmeno tempo con le wasteland giusto?
Duress è forte contro controllo se vogliamo far passare bomba, o contro combo per ovvie ragioni: in un meta aggro e aggro-control (come 3sh) non è cosi valida.


Tombstalker è forte, non c'è nienda da dire. Peccato quella grave antisinergia con confidant.
Il tuo errore non è proporre stalker, cosa assai lecita, quando proporre confidant in un mazzo con una curva stra-alta (cc8 stalker, cc4 snuff out, cc3 spettri....).
Confidant è forte, ma solo nei mazzi a curva medio-bassa.


Purtroppo questa discussione sta diventando molto confusa a causa del fatto che si vuole discutere di due mazzi diversi (eva green e questo proposto).
Chi volesse parlare di eva green può tranquillamente aprire un altro topic no?

penso che forse farò un po' di pulizia appena avrò tempo.

grazie eva green x esistere

No...nn credo...ci basiamo solo su ciò che dici...



Rileggiti, magari così capisci...



Ah no?se parte lui fa terra lackey e tu muori xkè sull'attacco ti casta siegegang o warchief...



Ah, xkè a te a magic hanno insegnato che si ragiona su chi vince il tiro di dado??????????
Bono...



Ah...tUpped out...cioè, x te il problema è restare tapped out, nn che se nn hai 3 mana x terra muori?
parto io - lacchè
tu - patto nero? no xkè muori...

riproviamo...
parti tu - toughtseize togli lacchè...
io son bravo e pesco il secondo - lacchè
tu - patto nero? no xkè muori...

riproviamo...
parti tu - toughtseize togli lacchè
io nn son bravo e nn pesco il secondo lacchè - terra fanatico
tu - quel che ti pare tipo goyf
io terra fatina warchief
tu - meni di goyf io paro con fanatico lo sacrifico e tu metti confidAnt (quello con la A, nn il cugino con la e...) e fai patto nero xkè nn puoi permetterti di lasciarmi vivo il warchief che se no ti apro un buco in testa grosso come la porta di brandeburgo...
io ti slando...e tu muori...

Potresti montare un mazzo a patti se ti piacciono così tanto...



Certo, xkè noi le nostre 4 waste nel frattempo le abbiamo dimenticate....se treshold arriva con 4 lande al quarto turno caro mio mischia meglio, xkè vuol dire che le waste stavano tutte da n'altra parte...
4 waste + 4 sinkhole = male, dolore fisico, incidente probatorio, ratman vs erinni, gianni e pinotto, iridella e mio mini-pony (se nn capisci un cazzo di ciò che scrivo, nn è una novità...)



Questa è una cosa sensata, che come sempre una x post la metti giusta...ma nn puoi sostituire i sinkhole con le duress cazzo!!!!!!!
Si può riguardare la scuderia degli scartini, ma nn togliere i sinkhole....é una cagata...



Ecco, tenta il 2x, così possono succedere belle cose:

- buone probabilità di morire girandolo di Bob (confidAnt, quello li con la A...)
- poche probabilità di vederlo quando serve...
- poche probabilità che siano sufficienti ad uccidere l'oppo prima che noi moriamo di suicide...

Ora se ti rileggi prima di postare, ti e ci risparmi determinate cose....

James

Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...

Boh ragazzi, a me sto Eva Green (Deck) non piace molto.
comunque poi va a gusti, c'è chi ama i Lock-deck e chi li odia...

Però il discorso è un'altro.

I Sinkhole sono delle grandi carte. però sono davvero così utili? oppure possiamo usare meglio quei 4 slot?

Cioè, è figo fare di primo Terra, Rito, Sinkhole, Extirpate, Passo!
Ma non abbiamo sempre le mani dipinte...
Nel Mid-Game credo che le soluzioni che cerchiamo sono diverse da uno spaccaterra.
Quasi preferisco [card]Putrificare[/card] che mi da soluzioni a problemi grossi di una terra.

Tenendo conto di cosa gira ultimamente, Io giocherei una lista tipo:

Lande 18
4 Bayou
3 Swamp
1 Foresta
3 Delta
3 Colline
4 Wasteland

Creature 15
4 Tarmogoyf
4 Manguste
4 Confidant
3 Corruttore

Altro 27
4 Rito Oscuro
4 Rubapensiero
4 Tourach
3 Terapy
3 Extirpate
3 Smother
2 Darkblast / Dipartita Agghiacciante
2 Putrificare
2 Catene di Mefy.

Side 15
3 Krosan
3 Pesti
3 Negator
3 Tormod
3 [card]Soffocamento[/card]

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

C'è sempre da questionare, ma cmq non è questione se giocare Snuff Out o Patti, forse non mi sono spiegato. A me personalmente non piaciono entrambi, infatti giocherei tutta la vita Smother di main in questo tipo di mazzo. Riprendevo solo un'idea venuta fuori sul topic dell'Eva Green di TheSource. Se poi nella zona in cui si gioca è pieno di Goglin, allora questo è un'altro conto.

Boh, io nn penserei ai sinkhole come una carta da midgame...io la penserei come un denial in più...
Allora nn mettere nemmeno gli scartini diventa una scelta, dato che il meta si sta piano piano aggrando sempre di più, e nel midgame nn servono più?
Cioè...se pensiamo al midgame e basta ficchiamoci dentro davvero 4 baloth e nn se ne parli più....

Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...

Io non parlo solo di Midgame...

Parlo di risposte a minacce dell'oppo...

Come dici tu il meta si stà aggrando, quindi preferisci avere un Sinkhole o una risposta vs Aggro???

3 Smother
2 Dipartite
2 Putrificare

Credo siano abbastanza 7 risposte vs aggro, no?

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

Sfatiamo il mito del meta aggro.
In realtà il meta sta rallentando e spostandosi sul controllo (ne ho parlato in separata sede sia con Beowulf che con Kikko).
Una volta thresh giocava mental note, oggi countertop.
Una volta landstill era poco giocato, oggi spopola.
Una volta nn c'erano tutti i BGW (nelle loro mille versioni) che invece troviamo di questi tempi.

Cmq, tornando a al BG Chains, dato che lo considero parente strettissimo del Pikula direi che i problemi del Deadguys sono:

1 Aggro
2 Trovare un finisher decente

Il problema n2 è stato risolto
Il problema n1 si risolve con rubapensieri e pernice

l'ipotesi stalker con confidant si può attuare se viene giocata cappa

HARD SKY TEAM

Bah, aggro se gli togli le lande crepa da solo, te lo posso assicurare....
Poi, come già ho detto, io preferirei un archetipo di deck più aggro, senza catene, e li allora possiamo metterci al posto delle catene 2 removal in più x le bestie...

Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...

Le Catene sono nel contesto degli scartini e servono molto vs Treshould che manipola una cifra con le brainstorm e i ponder, con le catene lo chiodiamo non poco.
Contro Landstill gli leviamo Standstille Brainstorm e riduciamo chiunque alla singola pescata di turno, mentre noi pesciamo con BOB.

Il meta è di Aggro-control e Aggro puri. I combo girano pochissimo e sono ben arginati con tuttu gli scartini e gli Extirpate.

Contro Aggro-control, teoricamente stiamo bene.
Il vero problema sono gli Aggro puri, Goblin non è un MU facile, è per questo che abbonderemoval.

Poi boh... possiamo andare avanti per 1200 pagine a dire: "Meglio Sinkhole." - "No, meglio Putrefy."
Alla fine si parla di 2 o 3 carte. Va a gusti.

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista