concordo in pieno con penna. welder sta diventando un giocattolino inutile e tinkerer è molto meglio! io cmq non uso nessuno dei due perchè sono carte che detesto...

cripte in side ci vanno, cripta in gioco e ago/slando è GG contro manaless. cripta va anche bene contro un pò tutti gli artefattosi con welder e simili, fanno permanente a zero e ci evitano fastidiose recursion.


shatterning spree è sempre meglio confrontato con rack, al limite si può valutare anche crash che è una soluzione più "comoda" a tutto ma io tendo a preferire le spree per la possibilità di fare dei veri disastri. (inutile dire che se giochi 3 skirk sono la madonna)

dead-gone piace, però anche io dovendo scegliere preferisco decisamente una maggiore ridondanza di sting e gempalm.


c'è anche da dire che fra pochi giorni molte scelte e molti discorsi saranno totalmente da rivedere. artifact e manaless si faranno sentire (soprattutto artifact, manaless richiede sempre una buona dose di chiappa e coraggio per essere portato in torneo) e potrebbe esserci il ritorno di drago nonchè qualche combo painter diverso dai quelli a cui si è abituati.

si ma se ci metti un goblin a caso puoi tutorarlo in 4 modi... l'ho giocato in 3 per e ne sa ma così a sculo non ha senso.

bhe sai la matematica bisogna saperla usare... cosa te ne fai di un sol ring a partita avanzata? mille volte hai detto che goblin gioca tutto nel 3-4 turno...

un partenza terra sol ring io la eviterei anche perchè è molto più statistico avere uno dei tutoi mille drop a uno piuttosto che il sol ring. senza contare che terra crypt spell non è nemmeno paragonabile a terra solring.

inoltre è pieno di mazzi con antisinergie sen'altro maggiori. staker gioca trini e calici e secondo te si pone il problema di un calice a zero e una trini di primo pensando a i successivi mox... che come sai lui non giocap proprio in uno per...

infine sotto cotv a 0 crypt ne sa perchè giocando tutti sti welder è un ottimo modo per toglierti dei calici situazionali che possono dare fastidio successivamente...



per chiusure di freeze intendevo anche quella di painter anche se non è proprio la stessa cosa, scusa l'imprecisazione... e comunque non ti credere che chi chiude di freeze si aspetti una blessing in un gobbo.


colosso? scusa quale colosso? non so se hai notato quanti colossi si giocano adesso... prima non c'era tutta st'esigenza di togliere colosso e non la vedo tutt'ora... senza contare che colosso vuol dire 2 turni di vita ed è molto a mio avviso.
confidant lo tira giù qualsiasi cosa... mogg il ciclino la caravella pirociesi... e farlo a fine turno non mi sembra sta ficata. poche volte con gobbo si ha mana rosso open e confidant non da problemi nell'immediato. in più spesso vs gobbo confi ciam blocca

@ninjutsu:hai capito quello che volevo dire sulla questione ringleader e goon

il problema che ho maggiormente riscontrato vs artifact è triskelion,che ci impedisce di fare il nostro gioco e ci elimina tutte le creature se entra insieme a welder.quindi a mio avviso dobbiamo trovare qualcosa di ciccio e forte vs artifact,perche spree possiamo non trovarla e anche se ne vediamo una non è quasi mai decisivo.crash non mi piace,ci fa saccare una montagna,e non è una mossa saggia,considerando che il mana serve da morire.

quindi credo che serva qualcosa per contrastare artefact che regnerà dopo la B/R.[/quote]

Io il sb lo gioco così:

4x Spree, preferisco avere il full di spree che avere magari 2/2 3/2 smezzato con i crash, il quale comodissimo non dico il contrario ma che spacca 1 e vs artifact non è la fine del mondo, non quando si può avere spree che devasta .

4x Tormood, nel mio meta (ma penso quasi in tutti) sono obbligatorie vs manaless, welder e drago, sono veloci e incisive.

4x Reb, si potrebbero anche giocare di main ma nel nuovo meta le imaggino più carta da side, forti vs painter, vari storm per provare a bloccare tinker e altro, belline anche vs tang/fish vari.

3x Pyrokinesis, in mirror e vs aggro/aggro control sono la maigliore rimozione.

Tormod:
1)Manaless se l'aspetta, come si aspetta leyline.
2)Spesso una tormod nn basta
3)I ponti si tolgono con gli skirk, e le bestie con pyrocinesi, cicilini e dead gone.In modo tale da nn farlo mai arrivare a 3 creature

Slandi:
Chiaro post ban tornerò a giocare 5 slandi, ma domenica si potevano giocare ancora i gush.

Dubbi e considerazioni:
Mi sembra che da parte vostra ci sia una paura smodata nei confronti di artifact e manaless, secondo il mio punto di visto sono MU in cui possiamo giocare le nostre carte. Specialmente vs Manaless possiamo usare le varie triggered a nostro favore.
Sarà perchè vs manaless ci gioco praticamente ogni giorno, ma vi assicuro che si vince anche senza tormod. Anzi sopratutto senza tormod.

Gus
p.s.
Se il goon nn fosse ignorante nn sarebbe nel mio mazzo, post ban tornerò a giocare 2 siege-gang.

carpe diem

paura di manaless assolutamente si, forse reduci da un esteso dove icoride era addirittura più forte e veloce del manaless di t1^^

a parte le cazzate manaless non è affatto una bestia nera, ma avere 3 cripte in side aiuta. poi cripta+ welder in gioco non ha prezzo.

è vero che manaless se l'aspetta, ma normalmente il suo side è principalmente contro leyline proprio per il motivo che una cripta la regge senza troppi problemi.

noi però giochiamo 4/5 slandi di base, bazaar slandato e cripta è gg mentre cripta da sola o slando da solo spesso ci regalano abbastanza tempo per sviluppare il nostro gioco e vincerla in velocità oppure tutorarsi tutti i gobbi del caso (skir e quant'altro) e chiuderla lentamente ma in sicurezza.

anche perchè se per caso lui tiene mano con leyline è un pò un casino fargli i giochetti con i gobbi.


contro artifact la paura è molto relativa, spesso vincere il coin flip significa vincere la partita. però 4 spree di side ci vanno comunque, sono veramente performanti e non dispiacciono nemmeno contro altri mazzi (vedi painter &co)


non è paura, è logica nella scelta degli slot. il side è formato da 15 carte che vanno scelte secondo il meta e secondo i mazzi che più ci infastidiscono.
nel meta ci sono già ora TANTI artifact, vale la pena di avere 4 spakkini in side.
nel meta non ci sono tanti manaless, ma perchè rischiare? 3 cripte aiutano contro quello, drago, bomberman, flash e altri mazzi che in totale poi occupano una fetta del meta che inizia a farsi più interessante.
pirocinesi fa tanto in mirror, contro artifact e contro tanti altri mazzi. (giuro che la siddo volentieri anche per ammazzare i painter)

poi ancora rebs o altro, volendo un paio di goblin monocopia da tutorarsi.
io non gioco ne rebs ne altro perchè non sono capace di usare e perchè devo avere il posto per tech giuntemi direttamente dall'inferno.

comunque vorrei sapere cosa tiene in side chi non ha ne cripte ne rebs (non leggetela come una presa in giro, voglio veramente saperlo perchè sto rimontando gobbo in questi giorni e non posso materialmente testare t1 se non online)

allora...premettendo che io gioco 3 reb maindeck...così evitiamo equivoci gioco

4 tormod - manaless e sidata fantasia contro oath (non lo faccio mai...non vi preoccupate...ogni tanto però mi piaciono le sidate fantasia )

3 spree - artifact, painter

2 crash - artifact (ancora mi piace questa carta...magari porto a 4 e 1...)

3 aghi - artifact o manaless o mishra varie o jitte o altro...sempre utile

3 pirocinesi - mirror o aggro control


stavo pensando di togliere una tormod e mettere una blessing (per painter) o la quarta reb...dipende da cosa mi aspetto per il meta...cercherò di fare un po di scouting all'inizio del torneo

01/06/08 ADDIO FLASH...MI MANCHERAI

bombardamento goblin è una carta solo contro oath che per essere pescata va inserita ALMENO in 3x. se ne potrà parlare quando ci saranno le sale piene di oath, io penso ci saranno semplicemente molti più artifact di adesso oath non può avere tutto questo boom soprattutto con le migliori manipolazioni limitate.

è un MU impossibile solo se lui cala oath al primo, in ogni altro caso la race è gestibile. in particolare se è tyrant oath e non scomba nel primo turno di girata.

@ninjutsu, gab spencer ha chiaramente specificato nella prima riga che gioca le reb maindeck.

comunque per quanti mazzi ak-intu possano girare, stiamoparlando fortunatamente di motori di pesca più lenti (e già lo erano prima quando pure loro abusavano di bain e merchant) quindi per adesso finchè il meta non si sarà assestato non ho molta paura del blu.

infatti non reputo assurdo giocare senza reb maindeck ne sidedeck visto che flash se ne va e pure tutti i turbomazzi control combo. naturalmente se lo si fa è per inserire qualche tech veramente superiore...

allora...bombardamento goblin non mi piace..come già detto la sidi contro oath e poi????....

ah già...la devi pescare...non la deve counterare e non la deve più balzare....a parte quello utile...

quindi la eviterei...

reb le gioco di main in quei 3 slot...e non per intu+ak

non è assurdo giocare senza reb...ma per ora non vedo nulla di veramente più forte...chissà...in futuro magari si torna a spina o qualcos'altro...ma per ora preferisco reb...o al limite magus...ma per ora non è abbastanza per inserirlo

01/06/08 ADDIO FLASH...MI MANCHERAI

io credo che vs oath sia piu performante [card]gargadonte maggiore[/card],che secca le pedine e quando entra è un 9/7 con haste,che poi sacrifichiamo per un altro gargadonte o lo rimbalziamo di stingscourger,poi gargadonte è incounterabile(non quando entra,quando lo sospendi)e ti da un vantaggio per un po di turni.poi puoi sempre attaccare con gobbi rapidi
secondo me è un valido sostituto a reb,perche dopotutto serve solo contro oath.pensate ad un 9/7 che trampla contro artifact,è difficile eliminarlo e mena come un fabbro.
poi evita la risoluzione completa di magie che richiedono un bersaglio(echoing,repeal ecc...)

questo è un ciccione,non il goon (anche se questo non è ignorante)

Gargadon NON trampla, gargadon è un obeso si, ma counterabilissimo. se mi mangio tutto su gargadon poi mi arriva sui denti un counter o un balzo a caso...
la soluzione contro oath è sacrificarsi tutti i goblin di bombardamento o di gargadon? credo che la race sia ancora LA strada e che non ce ne siano altre di valide.

altra cosa che ho già letto più volte nelle ultime pagine: stingscourger NON balza le nostre creature, NON fa giochetti con matrona o altro. è un removal PUNTO.

zizi, preferisco mangiarmi i gobbi prima che far pescare l'opponent di repeal ^^

facciamoci andare bene le REB contro oath e morta li. sempre sperando di non beccarne, amen.

ah no? e pensi di trovare qualcosa di piu' decisivo?



beh la strategia non e' mica casta gargadonte, ci sacco tutto sopra e aspetto... tu fai il tuo gioco nel frattempo, contando che i tuoi gobbi scendono attaccano e poi li sacchi...

e' solo un modo per prendere tempo e vincere la race. prima che lo casti di mano ce ne passa...

se ce lo rimbalza meglio! non dobbiamo aspettarne un altro...


ma che discorso e'??? dai allora niente spree e speriamo che i miei oppo siano a mangiare la pizza quando mettono i peirings

per il side: non e' importante mettere tutte i pali possibili contro un mazzo se poi non sappiamo cosa desidare...

ho visto dei cani togliere terre proprio perche' magari avevamo 8 carte di side contro un mazzo... tenete conto che non si puo' sendere sotto un certo numero di gobbi.

giuro che se riuscite ad un torneo vi vedo vincere contro oath di gargadon o bombardamento vi stringo la mano e vi do anche 10 euro... asp no, siete tutti sculoni, facciamo 5 che sennò mi rovinate.

il piano contro oath è sempre stato: rebbo le sue manipolazioni e prego in gesù ( e per par condicio anche allah, buddha e i kellogs extra).

perchè dovremmo sconvolgere le cose ora? perchè utilizzare 3 slot per un singolo mazzo quando queste carte non sono neppure troppo funzionali contro questo mazzo?

ok, magari ne riparliamo quando e se post-rotazione ci saranno solo oath, in questo caso consiglio vivamente di mettere gobbo nel cassetto prima che usare gargadon o bombardamenti di side.

@ ranger: si, il discorso è speriamo di non beccarne e se lo becco provo a rallentarlo con una reb ben tirata. se già mi cala oath al suo terzo probabilmente è troppo tardi per lui. comunque vedete voi, io non vi obbligo a pensarla come me, anzi! se tutti avessero le mie idee sarebbe un mondo di teste di cazzo questo è certo.

non sò se è il caso soffermarsi troppo su un mu così ostico!alla fine gioco reb e spero nel andare in race prima di lui...

bombardamento e gargadonte son due buone carte(bombardamento è forte pure contro artifact che gioca triskelion,lui mi secca i gobbi ed io li sparo..trasformandoli in tanti mogg fanatici)ma secondo me le cose che contanto di piu' sono....waste+reb e basta!.

per dirvi un aneddoto...una volta ho perso contro gobbo splashato di nero...g1 sfigatissimo con le lande(subito slandato a bestia)g2 ho vinto con turbo oath....g3 seccato da tanti danni di mana crypt,mana screw e lui giocava squadra di forbicine + extirpate(capite benissimo come è andata a finire....slandata su non basica e extirpate a caso su landa...entra squadra di forbicine e via 3 oath....che gliè voi dì??)!
quando la scarogna ci si mette...c'è pochissimo da fare anche se per oath gobbo è il 90% delle volte un bye

Spe spe spe spe spe.

Premesso che non gioco gobbo e giocavo URca sligh.

1) Dire che non si vuole tenere in considerazione un MU quale quello di oath che rimarrà un mazzo bello anche dopo il 20 mi sembra una pazzia!
Solo landstill si permetteva di tralasciare un MU, che è ichorid, ma perchè dovrebbe montare una side solo contro di lui!

2) Gargadonte fa da solo il match vs oath.
Non da solo sia chiaro, ma con l'ausilio degli altri gobbetti che tirate giù con warchief o non so cosa.
Dire che un 9/7 che toglie i pedini cc1 e che quando entra fa 9 e dico 9 (!!!) pizze all'oppo imho vuol dire vincere la race!
In più nessuno nota il fatto che si possono saccare i propri permanenti per farlo entrare...
Nessuno fa mai "attingo X mana, sacco X lande entra gargadon butto tutto giù win"?
Ciò lo rende un incognita all'oppo, che deve stare ogni turno attento al gargo.
In più non ditemi che non si prende di tempo per avere 5 mana e buttare giù un warchief e altri 2 gobbi (piledriver) che fanno le altre pizze...

Insomma, non è forte vs oath da solo.
E' forte nel mazzo, che lo può reggere benissimo.
Se poi volete perdere fisso da oath, fatelo pure eh...
Poi non ditemi che gobbo fa schifo però.

Byebye!

Oh my MyrSlaver, so many insane plays...