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 Oggetto del messaggio: [Deck] Dark Goblin
MessaggioInviato: dom 22 giu 2008, 14:05 
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Dark Goblin



era un normale giorno di gennaio...
anzi,non era un normale giorno,era appena uscita morningtide e mi apprestavo a leggere le molte carte fuffa che erano uscite,quando mi imbatto in un goblin raro e nero,una 5/3 con un effetto a dir poco forte,eccola qua:



Card type: Creature

Creature type: Goblin Rogue

Power/Toughness:5/3

Casting cost: 3

Card text: Prowl 2B(You may play this for its prowl cost if you dealt combat damage to a player this turn with a Goblin or Rogue.)
When Earwig Squad comes into play, if its prowl cost was paid, search target opponent's library for three cards and remove them from the game. Then that player shuffles his or her library.

Oracle text: Prowl 2B(You may play this for its prowl cost if you dealt combat damage to a player this turn with a Goblin or Rogue.)
When Earwig Squad comes into play, if its prowl cost was paid, search target opponent's library for three cards and remove them from the game. Then that player shuffles his or her library.

Ho subito pensato:è una jester cup goblin,e per di piu 5/3!ma aveva dei difetti:dovevo rovinare una manabase solo per lei,ne valeva la pena?si.
Con tutti gli storm che girano,gli levi le finisher,o al limite,se cel'hanno in mano,gli levi giacoma,fastbond,i 2 tiranni,tinker o subito colosso.spesso quando entrava era game contro quasi tutti gli storm deck,e anche contro artifact è una 5/3 che mena(un juggernout goblin),quindi aumentava tanto la race.

Poi un altra carta davvero bella che era uscita in quell'anno è thorn of amethyst

Card type: Artifact

Casting cost: 2

Card text: Noncreature spells cost 1 more to play.

Oracle text: Noncreature spells cost 1 more to play.

Flavor text: Mined from a cave in the Dark Meanders, it shines brightest when no one is looking.

Artist: Chuck Lukacs

Rarity: Rare

questa carta rallentava tutti i tier uno che giravano,dandoci quel turno che ci serviva per chiudere e per calare magari altri pali.
Quindi creai un goblin splashato di nero,ecco la prima lista:


Lands
3 [TE] Wasteland
3 [ON] Wooded Foothills
3 [ON] Bloodstained Mire
1 [AQ] Strip Mine (1)
4 [A] Badlands
5 [OD] Mountain (2)

// Creatures
2 [PLC] Stingscourger
4 [7E] Goblin Matron
4 [SC] Goblin Warchief
4 [ON] Goblin Piledriver
4 [US] Goblin Lackey
4 [MOR] Earwig Squad
2 [UL] Goblin Welder
1 [LE] Gempalm Incinerator
1 [MI] Goblin Tinkerer
2 [ON] Goblin Sharpshooter

// Spells
4 [R] Red Elemental Blast
4 [MR] Chalice of the Void
1 [PR] Mana Crypt
4 [LRW] Thorn of Amethyst
1 [TE] Lotus Petal

// Sideboard
SB: 4 [PLC] Extirpate
SB: 4 [GP] Shattering Spree
SB: 4 [GP] Leyline of the Void
SB: 3 [TE] Diabolic Edict


questa lista era settata per contrastare gli storm deck e i vari tier uno del formato,compreso oath,che con questa versione è abbastanza facile da controllare e neutralizzare.

Poi è arrivata la B/R list,che ha giovato molto a gobbo,perche ha eliminato del tutto storm deck(magari lasciando tps)e flash,indebolendo comunque tutti i mazzi a base blu.
Questo cambiamento porta nella lista qualche modifica:

via le spine,senza storm la loro utilità è ridotta,e dentro thoughtseize(preferito a cabal therapy),che con l'assenza di brainstorm guadagna molto,smontando mani agli opponent.

Poi via una forbicina,che 3 copie saranno sufficenti nel meta che si svilupperà e dentro un siege gang commander,che fa bene vs artifact creando permanenti e aumentando la race.

Via le 4 reb in favore di 4 fiale,che se ne erano andate a causa dello spopolare del blu e di conseguenza storm,gush deck e oath.counterare un ancestral con una counterwar di reb e force non ha prezzo.

Ultima modifica:via sharpshooter e dentro il secondo goblin tinkerer,che aiuta vs molti match up.

Quindi la lista finale è questa:


/ Lands
3 [TE] Wasteland
3 [ON] Wooded Foothills
3 [ON] Bloodstained Mire
1 [AQ] Strip Mine (1)
4 [A] Badlands
5 [OD] Mountain (2)

// Creatures
2 [PLC] Stingscourger
4 [7E] Goblin Matron
4 [SC] Goblin Warchief
4 [ON] Goblin Piledriver
4 [US] Goblin Lackey
3 [MOR] Earwig Squad
2 [UL] Goblin Welder
2 [LE] Gempalm Incinerator
2 [MI] Goblin Tinkerer
1 [SC] Siege-Gang Commander

// Spells
4 [DS] AEther Vial
4 [MR] Chalice of the Void
1 [PR] Mana Crypt
4 [LRW] Thoughtseize
1 [TE] Lotus Petal

// Sideboard
SB: 3 [PLC] Extirpate
SB: 4 [GP] Shattering Spree
SB: 3 [TSP] Thormod Crypt
SB: 2 [TE] Diabolic Edict
SB: 3 [TSP] Greater Gargadont

la side è creata apposta per contrastare i ter 1 del formato:

extirpate:combo
shattering spree:artefattosi
thormod:manaless
editti:oath e creaturosi
gargadonte:oath

io ho dato l'idea,ora tocca a voi svilupparla

ciauz
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MessaggioInviato: lun 23 giu 2008, 14:02 
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Iscritto il: mer 16 gen 2008, 22:55
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Grandissimo! Non potevo lasciare sto mazzo senza commenti!

Vabbè il mazzo oramai lo conosco bene, e devo dire che l'ultima versione mi piace davvero tanto!
Il 3x di earwing squad va bene perchè tanto il costo "alto" e la difficoltà nel calarle le rende chiodose in alcuni frangenti.

Nella side non mi piace il gargadon. Contro Artifact non puoi sperare di calarlo sulle wastate perchè ci metteresti troppo e contro oath non mi dirai che sacchi tutte le tue creature (unico modo per vincere) per non fargli attivare oath!!


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MessaggioInviato: lun 23 giu 2008, 16:05 
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Iscritto il: lun 2 giu 2008, 17:20
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Un mazzo simile mi è stato giocato contro durante playtesting vario e devo dire chè è dura arginarlo.

Il gargadon è più forte di quanto sembri.
Come fare per far danno con le creature e non lasciarle comunque sul board durante l'upkeep di oath? Semplice, si usa vial post upkeep avversaria, la creatura così giocata potrà attaccare nel nostro turno e venire sacrificata al gargamella.
Ok, si, non è propriamente facile farlo, però se si riesce aiuta non poco.
L'obiettivo dovrebbe essere di bittare fino a mandare a 9 o meno l'oppo grazie alla vial e poi finire di gargamella, oppure di giocare le forbicine durante uno dei turni sotto gargamella e togliere tyrant/wish/R&D, a quel punto oath è sulla strada del banano.
Però ha la sua pecca... giunti all'ultimo pirulo è impossibile non far attivare Oath (ovvero via 1 pirulo del frutteto, dentro il gargamella, ma sempre creatura è... servirebbe 1 altro gargamella).

Comunque gargamella non è male neanche vs red-shop, ogni creatura uccisa è un segnalino in meno e senza sofi non è agilissimo per red-shop uscire da un 9/7.

Di side farei qualche pensierino anche agli aghi, danno parecchio fastidio a manaless, risolvono il problema trisky, belcher (chissà se qualcuno lo giocherà) etc.

Il main mi pare abbastanza solido, non sono un amante del tinkerer, ma neanche un esperto di gobbo, per cui non saprei cosa consigliare al suo posto.
Forse arriverei a giocare il gargamella di main, ma come dico, non sono un esperto del mazzo. ^^


- Pianura -> Capra -> Ti Incapretto -> Game
- Ribalto il tavolino e fuggo sogghignando nelle tenebre!

Ma al draft dei cervelli pickavate le rare e basta? -Diego C

Io ne ho viste momate che voi non giocatori di T1 non potreste immaginarvi.
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MessaggioInviato: lun 23 giu 2008, 21:00 
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Iscritto il: ven 21 mar 2008, 11:18
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gargamella è forte,ma non è carta da main.

i 2 tinkerer sono li per spaccare artefattini(moxame,aghi,mola,sol ring)e per spaccare cose piu grosse,anche se sono monouso.
servono anche per spaccare artefatti per permettere lo swich di welder,che da molto fastidio ad artifact

ciauz
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MessaggioInviato: dom 13 lug 2008, 13:11 
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A Wizard of Earthsea

Iscritto il: gio 26 apr 2007, 20:16
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Località: kaisersLautern
Per dovere di cronaca riporto la lista della finale tpc, qualora possa darvi qualche spunto:

(22)
4 fetch
4 badlands
6 mountain
1 black lotus
1 mox ruby
1 mana crypt
1 sol ring
3 wasteland
1 strip mine

[loto e ruby sostituibili con quinto slando / ssg / fetch #5 / mountain #7 / ecc]

(31)
4 lackey
4 piledriver
4 warchief
4 matron
4 [card]earwig squad[/card] [sforbic sforbic]
3 skirk prospector
2 stingscourger
1 gempalm incinerator
1 [card]warren weirding[/card]
1 goblin sharpshooter
1 [card]Wort, Boggart Auntie[/card]
1 siege-gang commander
1 kiki-jiki, mirror breaker

(8)
4 aether vial
4 chalice of the void

sb:
4 shattering spree
3 pyrokinesis
2 reb
2 pyroblast
2 engineered explosives
1 goblin recruiter
1 warren weirding

Alla fine la giocata che vuoi fare sempre a cazzo duro è forbicina di secondo. Puoi farla in vari modi:
-lackey go // swing into warchief // 2 mana forbice;
-skirk go // attacco sacco forbice;
-aiutati da acceleratore a caso;

Mi direte "e se counterano?" Se counterano sfiga, avrebbero counterato thorn come pillar come qualsiasi altra cosa. Di contro, se passa sono su marte, visto che è anche un discreto 5/3.

Il resto è ordinaria amministrazione. A ringleader ho preferito Wort perché evade i mass removal più comuni [pyroclasm], è infinita vs aggro e aggro-control, permettendo recursion infinite di gempalm/editto/quel che vuoi.
L'editto è figo vs obeso a caso ovviamente.

In side ho giocato esplosivo come soluzione versatile a goyf e oath volendo, visto che non abbiamo curva a 2 praticamente.

Imo si possono limare alcune quantità, ma forbicina è davvero una carta troppo interessante per non essere utilizzata.

My 2 cents,

Diego


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MessaggioInviato: dom 13 lug 2008, 21:03 
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da giocatore di gobbo...e da giocatore di oath che ha subito una grave sconfitta contro questo mazzo(e giocatore) non posso che non esser d'accordo sullo splashare il deck di nero. :-* :-*

concordo con diego....le forbicine sono troppo spanate per non esser giocate anche se si rischia di rimanere a pecora se counterata....ma il gioco probabilmente ne vale la candela.

dalla lista di sharpshooter non mi piaccono per niente gli scartini.
toughsieze non mi sembra lo scartino piu' adatto per questo tipo di deck....io sono sempre dell'opinione che mazzi creaturosi chimano a gran voce cabal therapy.(sopratutto se accompagnata da un mogg war marshal che contro artifact schifo non fà)
altra cosa che non mi piace è il mono-siege gang(se entra contro artifact è da solo winner)e l'esclusione della wort(tutti i pregi sono stati ampiamente elencati dal sempre ottimo diego....in+ la sinergia con warren è semplicemente fenomenale :-* :-* ).
ultimo consiglio....tra main e side almeno uno sharpie ci stà tutto :-D può sempre esserci il pericolo etw visto che ho visto(scusate il gioco orrendo di parole)alcuni combo giocare manamorphose e etw.

dalla lista di diego c'è poco da dire....
ad un primo acchitto la cosa che mi fà storcere il naso è il mono siege,la mancanza di mogg fanatico e kiki-jiki.
kiki-jiki è ignorantissimo ma secondo me la sua presenza non esclude quella del secondo siege-gang(anche se effettivamente forse il deck si ritroverebbe troppo appesantito??)
mogg seccano i ponti...welder(buono visto l'alto numero di mindslavers),cofidant....in questo momento io li gioco di main al posto degli skirk che non mi hanno mai entusiasmato :-?
insomma i mog li trovo piu' versatili ed utili anche se effettivamente gli skirk permettono di avere una maggiore accellerazione per giocate fast come le forbicine.

la side di sharpshooter mi piace un casino...extirpate seconod me rimane una carta veramente troppo spanata;io sostituirei agli editti i warren che sono tutorabbili di matrona(e rigiocabili di wort)tinkerer+welder+shatterin e artifact non è piu' un problema :-D

da testare gli e.e perchè fichi contro goffi ma forse giocabili solo a 2 :-? :-? ccerto eventualmente seccarsi i piledriver rode :-? :-?


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MessaggioInviato: lun 14 lug 2008, 4:52 
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alluora alluora...

vorrei fare qualche domanda a diego,la lista e' buona,molto buona,ma come palo giochi solo calice?io non riuscirei a giocare con ALMENO il 3x di un palo o carta rompi balle(thoughtseize o scartino qualunque)

mentre mi piacciono molto warren e wort,2 carte molto forti.mi sa che continuero' a giocare con piu magie.
(se la giocano thoughtseize e cabal theraphy) che con l'assenza di branza hanno un alto potenziale distruttivo.

cabal vs seize:

i pregi della prima:

-doppio uso,
-puo far scartare piu di una carta

difetti:
-la prima volta spesso e' inutile
-la seconda richiede un sacrificio

i pregi della seconda:

-scarta una carta a scelta(non terra) DOPO aver visto la mano
-spesso e volentieri l'oppo la counterizza

i difetti:
-misdirigibile(ma non me l'hanno mai misdiretta)
-i 2 pv

io preferisco seize,poi fate voi

questione side:

secondo voi 4 extirpate servono a bloccare manaless??

io credo di si,e vi posto la mia side

-4 shattering spree
-4 extirpate
-3 greater gargadont
-2 warren weirding
-2 e.e

questa e' la side che sto usando attualmente,si accettano consigli,ciauz


-2
-

(spero di non aver sparato cazzate a quest ora)
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MessaggioInviato: lun 14 lug 2008, 12:48 
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la questione sugli scartini è se è propio il caso di giocarli o no in un deck che dello scartare carte all'avversario fà veramente poco.
l'hand distruction secondo me deve esser sempre accompagnato da altro come altri scartini o risposte istantanee(fow)

1 caso dove ti serve uno scartino...:per levare counters.
tu levi 1 counter all'avversario ma ti sei tappato un mana che ti potrebbe servire per fare altro....come un lakkè.
in piu' avvolte capita che l'avversario si ritrovi un mano farcita da multipla fow e cmq ti senti frenato nel giocare quello che ti pare.

a questo punto se vuoi rendere piu' facile giocare le tue creature non è il caso di limare qualche sloth e provare vexing shusher(incounterabil...e con lo stesso costo di"risorse mana" rende il tuo gobbo totalmente incounterabile)

altro fattore da tener conto è che combo cmq pesca parecchio...fà intu per ak e si riempie la mano di protezioni e bombe varie.

2 gli levo una bomba.....ok ottima cosa ma ricordiamoci che l'avversario combo passa da giacoma(o regrowth)e la bomba la rigioca..

quindi io a prescindere giocherei una versione classica/agro(come quella di diego)e se propio devo mettere degli scartini allora cambierei build(inserendo goblin crea pedine)e via di cabal therapy....ti posso assicrare che la terapia se nomina bene(se conosci le liste avversarie)fà veramente male.
discorso diverso è per REB, visto che è sempre una risposta instantane a tutto quello che è blu'(pure i permanenti)di main la metterei ma il meta odierno non lo consente quindi side tutta la vita.

chalice è un palo definitivo perchè settabile anche a valori diversi di 0.di primo fà doppia minaccia...durante la partita settato ad uno leva tante cose comprese eventuali spighe random.

cmq io parlo sempre senza aver testato....

per quanto riguarda la side....mi sembra buona. cmq non hai solo gli extirpate ma anche gli e.e che sono forti contro i PIEDINI di ichoride(il rischo è quello di seccarsi pure i nostri....di siege-gang)


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MessaggioInviato: lun 14 lug 2008, 13:11 
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Master of Ideas

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il problema degli scartini sono il timing

Di primo sono inutili xkè devi fare fiala o lakkè. contro ki nn devi farlo, fare scartino nn serve.

Di secondo vuoi fare forbicineo pile o altra cosa forte. Cmq se fai scartino l'oppo perde una carta forte ma tu nn aggri quindi ci stà. Perdere un turno nel calare critter vuol dire avere 2 turni in cui tu nn aggri...e 2 turni son tanti.

Dal terzo turno in poi l'oppo di solito ha già giocato quelle spell fondamentali ke gli hanno fatto tenere la mano (altrimenti è un babbo) e giocare 4 scartini xkè "se topdecca carta forte dopo il 3 turno glie la levo" nn mi sembrano gli slot meglio utilizzati del mazzo.

Ora come ora farei come il buon diego, ovvero solo chalici che sono un palo for free e poi via di aggro che batte tutti i mazzi del formato esclusi combo e i rimasti combo control dove forbicine e chalici fanno il loro.


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MessaggioInviato: lun 14 lug 2008, 13:17 
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allora,io ho testato molto gli scartini e mi sono piaciuti ma non ho testato per niente senza ed ho letto ieri la lista di diego ma essendo in australia non posso testare.

il discorso che fai tu su giacoma e' inutile,perche se l'oppo ha giocato giacoma il 95% delle volte ha chiuso.

comunque parlo senza test,perche non ho testato senza scartini ma con altri gobbi.

vexing shusher non mi piace per nulla,un conto e' levare all'oppo minaccia o counter o bomba(far scartare necropotence a tps di primo non ha prezzo)mentre un altro e' giocare un ciccio che serve solo vs counter,costa 2 piu uno per non subire counter.

grazie del consiglio sul side vs manaless,si puo arginare tranquillamente con extirpate e con e.e(non avevo pensato ad e.e).
aspetto le impressioni di diego sul mazzo,mettendo pregi e difetti.

EDIT:mi ha anticipato edi

allora,sul timing hai ragione,ma se non hai gobbo da calare ogni turno,forbicine o piledriver di secondo puoi usare thoughtseize,e' ovvio che se apro una mano

lackey,forbice,warchief,landa,fetch seize e carta a buffo NON faccio seize,ma se mi capita una mano mediocre e non ho nulla O di primo O di secondo gioco seize,per rallentare l'oppo di quel che basta per avere quel turno in piu che mi consente di aggrare come se avessi una buona mano,tutto qui.

se vs oath,con gargadonte sospeso con un segnalino faccio seize,lui ha un solo counter attivo,glie lo levo e sacco una terra gli faccio isi 9 danni.

poi magari mi entra uno dei 3 acceleratori di mana e faccio sia earwig che seize,ma e' un caso limite.

(lol ora che riguardo il topic sembrano quasi tutti interventi da avanzato,bravissimi,continuate cosi')

ciauz
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MessaggioInviato: lun 14 lug 2008, 13:46 
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Master of Ideas

Iscritto il: gio 26 apr 2007, 12:33
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Ovvio ke se nei primi 2 turni nn hai nulla di meglio da fare fai scartino...ma se apri una mano in un mazzo aggro ke nei primi 2 turni nn ha di meglio da fare di uno scartino allora nn era propio la mano giusta da tenere...

aprire un mano ke fà landa skirk, landa matrona con rimbalzino e altra landa in mano...bhe ti trovi al turno 3 con un 1/1...beeello...giuro ke anke uno scartino nn migliorava la situazione...

ricordiamoci ke siamo unspo ed aggro e ke se nn si esplode nei primi 2 turni il mazzo nn fà paura.

Anke xkè iniziare a bittare in maniera consistente dal turno 4-5 vuol dire ke abbiamo sbagliato qualcosa.

Certo, puoi dirmi ke magari hai già mulligato e ti trovi a 5 con scartino e magri altra carta giocabile...ma giocare 4 slot ke a 7 mi portano al mulligan x tenere una mano mediocre a 5 ke cmq nn segue la strategia del mazzo...bho, a me nn piace... a stopunto preferirei pillar ke almeno fanno danno...


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MessaggioInviato: lun 14 lug 2008, 14:21 
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mi sa che mi hai convinto,ma come ho detto non ho ancora testato SENZA scartini,e quindi mi sentirei un po insicuro.

ma testero'

domandona:

ma se gioco 31 goblin,che ne dite allora di mettere almeno un ringleader?

in media girerebbe 2 goblin,dandoci un buon vantaggio carte.

pensiamoci bene,chi e' meglio tra ringleader e wort?

io provo a elencare pregi e difetti di ognuna,ma non avendo testato wort potrei sbagliare:

RINGLEADER:

PREGI

-da un buon vantaggio carte,a volte lo puo dare enorme ma puo anche non darlo,ma se succede ci ha quasi sicuramente levato 4 o 3 pescate morte

-ha haste

-non necessita di mana nero

DIFETTI

-semidipendente da lackey

-muore sotto pyroclasm

-non ci fa scegliere i goblin da prendere(come fa wort)

-abilita stiflabile(quando fai ring dopo pyroclasm e te lo stiflano e' triste)

WORT

PREGI

-ci da vantaggio carte,stile confido,ma non fa perdere vite.

-puoi scegliere tu la carta da prendere

-quindi puoi fare lunghe recursioni di gempalm o editto

-non crepa sotto pyroclasm

-ha un abilita' evasiva

DIFETTI

-se ci fanno jotun o hate vs il grave il suo utilizzo e' molto limitato(mettera' nel mazzo le carte piu forti}

-da vantaggio carte,ma solo alla lunga

-semidipendente da lackey

-necessita di mana nero

secondo me e' meglio wort,ma quante copie ne consigliate? io dico una.



questione forbicine:io ne giocavo 3,ma ora se levo gli scartini potrei tranquillamente tornare a giocarne 4,dati che non ho problemi di slot.

ho visto che nella lista di diego non ci sono per niente goblin contro gli artefatti(tinkerer e/o welder) ti ci sei trovato bene?io leverei i 3 skirk(credo sia il goblin che odio di piu) per mettere 3 welder,che permettono porcate con i mille artefatti che girano e con i nostri 11 artefatti(ring,crypt,lotus petal,4 fiale e 4 calici),magari non permettono forbicine di secondo,ma fanno delle grandi porcate.

spero di non aver sparato troppe cavolate,ciao
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MessaggioInviato: mar 7 apr 2009, 22:09 
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Località: Carcare (Savona)
Premessa ritengo doveroso uppare un pò il topic, in relazione agli ultimi risultati ottenuti, e per discutere di alcune scelte/considerazioni rilevate da un playtest ormai più che abbondante.
Premetto inoltre che parlerò di una lista powered, poichè al momento gioco essa, e visto lo scarso uso di p9, che rende possibile un veloce adattamento ad una lista unpowered.

Come già citato torno a postare dopo le ultime 4 tappe di lega WL: Savona-Genova-Carrara-Savona, nei quali effettuo i seguenti risultati: finale-semifinale-4/2-semifinale. Non male, azzecco una lista molto ben adattata al meta e ai nuovi tier, ovvero i sempre più frequenti control-controlcombo, giocando alla pari con tutti questi; i problemi nascono invece da combo spinto a base nera, ossia stormdeck vari blackbased.

La lista finale elaborata dagli ultimi test è la seguente:

maindeck

4 badlands
3 wooded foothills
2 bloodstained mire
5 mountain
4 wasteland
1 strip mine
1 black lotus
1 mox ruby
1 mana crypt
1 sol ring
4 aether vial
4 goblin warchief
4 goblin piledriver
4 goblin lackey
4 goblin matron
4 earwig squad
1 goblin recruiter
1 goblin ringleader
1 kiki-jiki mirror breaker
3 skirk prospector
2 goblin tinkerer
2 mogg fanatic
1 gempalm incinerator
2 stingscourger

sideboard

4 red elemental blast
2 tormod's crypt
2 relic of progenitus
4 shattering spree
3 pyrokinesis

Cosa ne emerge? allora, è una lista sostanzialmente priva di pali MD, che affida totalmente il compito di contrastare stormdeck veloci tramite forbicine, cosa che non mi è risultata semplice dagli ultimi playtest (come già citato, ultimamente ho perso quasi solo da tendril). Riguardo gli altri tier: controlcombo (tezz-painter-oath...) è vero che non abbiamo altri pali, ma bensì altri contrasti come una race molto veloce, goblin tinkerer, e forbicine (in una liste che le supporta ottimamente-->fast forbice), un MU equilibrato diciamo, eccetto fast oath che è assai ostico; controllo (calabbria-brianza...) aggiriamo drain con lackey e vial, tuttavia soffriamo un pò plurigoyf, anche qui MU alla pari; aggrocontrol&aggro quasi dei bye, la list non ha praticamente carte morte, siamo più veloci, sfruttiamo vantaggio carte di matrona, e recruiter è quasi sempre gg; manaless-manawith, abbiamo full slandi più 5 removal per i suoi ponti, come sempre si rema un pò la prima ma con una SB adeguata è un MU giocabilissimo.

Ora, la mia intenzione era elaborare una list sempre Rb che non facesse uso di vial, che si sono dimostrate tuttavia molto versatili poichè: aiutano contro artefattoso, ti permettono di aggirare drain, puoi slandare senza rinunciare a fare creature ecc. Perchè allora non abusarne più, o comunque provarle a mettere da parte? semplicemente perchè non sono sempre ottimali in ottica di un deck che deve sviluppare la sua race velocemente e supportare forbicine. Indi proverei ad apportare le seguenti modifiche:

maindeck

4 badlands
3 wooded foothills
2 bloodstained mire
5 mountain
3 wasteland
1 strip mine
1 black lotus
1 mox ruby
1 mox jet
1 mana crypt
1 sol ring
4 skirk prospector
4 goblin warchief
4 goblin piledriver
4 goblin lackey
4 goblin matron
4 earwig squad
1 goblin recruiter
1 goblin ringleader
1 kiki-jiki mirror breaker
2 goblin tinkerer
2 gempalm incinerator
2 stingscourger
4 chalice of the void

sideboard

4 red elemental blast
2 tormod's crypt
2 relic of progenitus
4 shattering spree
3 pyrokinesis

Cambiamenti rilevanti? innanzi tutto il re-inserimento dei calici, e l'esclusione di vial a pro di un'esplosività maggiore: mox+4°skirk.
Ora la mia unica perplessità sta nel mettere un ulteriore landa in color in assenza appunto di vial, e di come i calici siano ottimali, o meglio non siano un peso anche per noi stessi che abusiamo di numero 4 artefatti cc0.
A presto!!! :-)


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MessaggioInviato: gio 9 apr 2009, 17:35 
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Iscritto il: gio 10 mag 2007, 15:12
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Località: BG Brava Gente
Anche io ogni tanto testo il darkgoblin , le lista che uso è quella con i calici e senza fiale , ho inserito 1xWarren Weirding visto che ormai usano il lievitano del mar d'inchiostro ... :'| per il resto confermo le tue scelte :-p


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MessaggioInviato: gio 9 lug 2009, 12:41 
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Iscritto il: gio 9 lug 2009, 12:24
Messaggi: 2
Penna ha scritto:
Premessa


4 badlands
3 wooded foothills
2 bloodstained mire
5 mountain
3 wasteland
1 strip mine
1 black lotus
1 mox ruby
1 mox jet
1 mana crypt
1 sol ring
4 skirk prospector
4 goblin warchief
4 goblin piledriver
4 goblin lackey
4 goblin matron
4 earwig squad
1 goblin recruiter
1 goblin ringleader
1 kiki-jiki mirror breaker
2 goblin tinkerer
2 gempalm incinerator
2 stingscourger
4 chalice of the void



Anzitutto ciao a tutti. E' da qualche mese che leggo di tutto un pò sul forum e ora vorrei provare a parteciparvi iniziando da questa discussione, da poco riuppata.

Gioco, per passione, praticamente lo stesso deck, dato che forbicine, almeno per come la vedo io, sono un must nel meta odierno.

Quello che non ho potuto far a meno di notare è però come mi riesca difficile farmi strada nel duro campo dei vari incontri :-x
Evitando discorsi aggro vs aggro, vado tosto a spiegarmi:

Nella media degli incontri l'inizio che io mi posso aspettare è un discreto landa-lecca, che il turno dopo mi permetterà di calare qualche paletto. Problema. Vs combo, ammettendo che io abbia forbicine in mano, quella è l'unica carta che puntano a counterarmi, dato il basso numero di protezioni che già hanno. Non parliamo dei controlcombo, che hanno 4 bei drain., oppure i sacri daze o stiffli (per quanto riguarda i pesci).

Contro gli stax sembra abbastanza fattibile, ma con wire-smokestack si va lentamente in loss., senza contare che noi facciamo terra-lecca, e loro ci rispondono puntualmente con terra metallaro, andando così a chiodare uno dei boost del mazzo.

Contro artefattosi possiamo sperare nel paio di tinkerer e nel gang-bang commando, ma la probabilità di arrivare al 3° turno senza aver subito "menomazioni" di alcun tipo è fioca.

Poco tempo fa ho giocato vs ad nauseam...Ok primo turno comincio io: terra-lecca-passo. Va lui. loto-mox-mox-nausea...ok prossimo incontro..vabe con un inizio così ci sta con qualsiasi mazzo perdere.. Rifa:
landa-lecca-ruby calice. Not bad. va lui lento stavolta, con un sacro cazzo di terra passo. Inizio a calare qualche inchiappatore, warchief-matron per stare su di carte, passo. Lui landa-rimbalzino-mox loto nausea.....

sigh.. a sto punto mi chiedo se non sia meglio mettere delle nullrod(anche se in tal caso non avrebbero risolto meglio del calice), o addirittura fisse le reliquie..che però non mi avrebbero comunque aiutato...Magari delle reb....
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