Eh si co rosso ci stanno proprio i tarmo di side eheh.

Cmq ho provato empty è moto carina ma per quanto mi riguarda viene sidata fuori in troppi match up.



Esatto, infatti sono giunto alla conclusione che sia meglio il verde nonostante certe carte di side che il rosso ci regala sono ottime... pyroclasm, red elemental blast, rack and ruin giusto per citare le migliori.

Ola people!
Posto un riassuntino del d-day dove chiudo 5-1-2 con una concessa (impellenti doveri da neo-genitori LOL).
Lista ubg technologic-style (forza Tebby) con duress di main.
A meno di qualche slot personalizzabile credo che attualmente sia la build più solida e assodata (vedi ad es. risultati di mishraw e tebaldo).

"Hiro's Gift"
MAIN DECK (60)
2 Flooded Strand
3 Island
3 Polluted Delta
1 Tolarian Academy
1 Library of Alexandria
2 Tropical Island
3 Underground Sea
1 Black Lotus
1 Sol Ring
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
5 mox
1 Darksteel Colossus
1 Sensei's Divining Top
1 Time Vault
1 Voltaic Key
1 Demonic Tutor
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Yawgmoth's Will
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
4 Force of Will
1 Misdirection
4 Mana Drain
3 Duress
1 Transmute artifact
1 Fact or fiction
1 Gifts Ungiven
1 Merchant Scroll
1 Tezzeret the Seeker
4 Thirst for Knowledge
1 Time Walk
1 Tinker
1 Regrowth
1 Rebuild
1 Echoing Truth

SIDE (15)
2 Extirpate
2 Trygon Predator
2 Ago spinale
2 Tormod's Crypt
2 Hurkyl's Recall
1 Leviatano del mar d’inchiostro
3 Tarmogoyf
1 Hydroblast

Incontro al torneo:
1- BR aggro-pali tipo caps lock credo. 2-1
Tarmo fondamentali, o vincono da soli o tengono a bada il board per fermare il tempo.
Hydroblast tutorata per togliere un 4/4 molesto e aprire la via a tarmo.
2- Stacker spoilered. 2-1
Il mazzo mi regala tpc di 2° per ben 2 volte, condito con amenità varie tipo fow,hurkil e mistico per walk.
3-tps o long? 2-0 (1-0)
Match brevissimo, il povero Pozza (che saluto) si siede con un game loss per lista.
Fowwo bargain di primo mi pare e ancora tpc protetto da duress e mistico-walk.
4-Ancora artifact 1-2
Vinco l'unico game ancora per tpc , le altre 2 soccombo tra sfere e triski.
5- Lai's Bob tps 2-1
Vinco la seconda con leviatano di tinker che fa 32 danni dopo suo Toa da 14
Nella terza da una sete+vampirico eot riesco a fermare il tempo con vault+chiave
6-Biava's Knolegde gift 1-1
Veramente sudata la patta per limite di tempo alla terza.
Mi pare una volta fermo il tempo e una perisco di suo toa dopo danni di trigone
7- Den's Fish UR 2-0
In g1 una duress toglie fow e mi permette di piegare il tempo (ancora chiave+tinker per vault)....per me confermatissssima di main!Mai morta.
La seconda è molto lunga e tirata: Tarmo vs doppio lavamante e factory......un gift in late game mi regala il colpo di coda vincente.
Hydroblast toglie lavamante o gorilla non ricordo.

Ho descritto solo sommariamente gli incontri esponendo le chiusure, a monte la forza del deck sta sicuramente nel nucleo, comune per molti slot ad altri mazzi di controllo.
Altra forza è la possibilità in molti momenti di variare la strategia o la strada per arrivare alla chiusura voluta, rimanendo così maggiormente "coperti".
Tirando le somme: obv imho e relative a questa esperienza
Main:
-Duress la tengo di main! Nonostante abbia incontra 4 mu su 7 in cui l'ho sidata out.
Vista la facilità di scombata veloce del mazzo togliere una risposta o un palo può portare a rapida vittoria vs tutti.(vedi es sopra vs fish).
Se va a vuoto abbiamo cmq visto la mano e pianifichiamo il game plan.
-Rebuild: pur non avendo mai (giuro) usato l'effetto bouncer l'ho ciclato svariate volte anche in seguito a top tutor.
-Il resto del main è già stato ampiamente discusso sopra per cui non mi dilungo, rimane la personalizzazione: seti 3-4, chiave1-2, tezzy1-2, rimbalzi numero e natura......ecc
Side:
- La hydroblast è stata una pura follia della mattina stessa ...ma vi dirò che il suo l'ha fatto ....
Non commento perchè non credo rimarrà in lista...forse un sundering...
- LeviatAno ti Ano!:-D
- Extirpate al quinto e sesto turno vitali!
- Tarmo= argini dalla spalle larghe e brutali all'occorrenza!
Cmq anche per la side è tutto già ampiamente conosciuto e discusso nel topic.
Questo solo per contribuire alla discussione con un'esperienza reale.
Ciao bbelli!

Una cosa tutta americana , giocare 2x Thoughtsize invece di 3durex non sarebbe meglio nel Maindeck?

Hydroblast ottima , già in previsione dei futuri cambiamenti del meta ^^' ... in cui tutti capiranno che il rosso è troppo forte rispetto al verde , soprattutto nel mirror.

Byby!!!:D

Estimatore di "2Colpi + Top"

Con tutte queste misdirection i thoughsize io li lascerei nel raccoglitore!!

Sciao

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Stavo pensando a portare questo mazzo al prox torneo proxato e volevo chiedervi cosa ne pensate:

// Lands
1 [US] Tolarian Academy
3 [R] Underground Sea
2 [R] Tropical Island
3 [ON] Polluted Delta
3 [ON] Flooded Strand
3 [GUR] Island

// Creatures
1 [CNF] Inkwell Leviathan

// Spells
1 [U] Mox Emerald
1 [U] Mox Ruby
1 [U] Mox Pearl
1 [U] Mox Sapphire
1 [U] Mox Jet
1 [U] Black Lotus
1 [HPB] Mana Crypt
1 [R] Sol Ring
1 [US] Voltaic Key
1 [U] Time Vault
1 [10E] Pithing Needle
1 [CHK] Sensei's Divining Top
1 [US] Yawgmoth's Will
1 [R] Demonic Tutor
1 [6E] Vampiric Tutor
3 [US] Duress
1 [R] Regrowth
1 [MM] Misdirection
4 [LG] Mana Drain
2 [ALA] Tezzeret the Seeker
4 [MR] Thirst for Knowledge
4 [AL] Force of Will
1 [6E] Mystical Tutor
1 [DS] Echoing Truth
1 [8E] Merchant Scroll
1 [U] Ancestral Recall
1 [U] Time Walk
1 [UL] Tinker
1 [IN] Fact or Fiction
1 [CST] Brainstorm
1 [U] Mana Vault
1 [AQ] Transmute Artifact

// Sideboard
SB: 2 [10E] Pithing Needle
SB: 3 [TSP] Krosan Grip
SB: 2 [FUT] Yixlid Jailer
SB: 2 [TSB] Tormod's Crypt
SB: 2 [REW] Powder Keg
SB: 2 [ARC] Blue Elemental Blast
SB: 2 [PLC] Extirpate

La mana base è solida x un bicolor, e le terre basi penso che 3 bastino e avanzino.
Sulla creatura da tinkerare ho pensato un po' e alla fine ho notato che il levitano è migliore del colosso xke spesso ho visto allo scorso torneo giocare main deck le sower... e non è molto bello farsi fregare il proprio 11/11.
Gioco appunto le duress come è stato consigliato per il problema misdi.
Per la side ci son molte carte contro ichorid, ho pensato alle BEB contro alcuni fish, gobbi, slight anche se nn son per niente incisivi.
la power keg può servire sia contro il gobbo, ma anche contro le token zombie o le token gobbi di empty.

Attendo vostri commenti sulla lista. Ciao

Qualcuno prima o poi mi sconfiggerà ma non sarai tu e non sarò sconfitto oggi.

domanda: non è un pò eccessivo 2 tezzeret e 1 Transmute Artifact ?
di solito se ne giocano o 1 e 1 o 2 tezzeret e basta.




beh, in realtà è un tricolor.... nel side secondo me mancano 2 carte fondamentali: tarmogoyf e trigone.

che ci fai con le BEB? metti invece i tarmogoyf e ti pari/picchi; mentre con i trigoni ti avvantaggi contro artefattoso, mirror e anche fishetti vari (distruggi le null rod che nn hai counterato ad esempio).

mentre le power keg le toglierei in favore dei rimbalzini (verità riecheggiante), tanto il risultato è uguale contro le pedine.
solo che il rimbalzino è versatile ed è utile anche in altre occasioni, con le power a zero ti distruggi anche i tuoi mox (e poi se c'è null ord in gioco le power sono inutili mentre con verità lo rimbalzi...)

perchè ago maindeck?

cerca di abbassare il cc medio sennò è auto loss da artifact e fish..

scusa cos'è il cc medio?? SAREBBE la curva di mana??

ok provo con -1 ago, -1 trasmute... cosa metto??? giocando ho sentito la necessita di terre gioco solo 15 terre e 5 mox... +3 arti che danno mana... ma secondo me restano pochi... giocandolo ho avuto spesso dei problemi.
poi come mai nn si gioca il ponder??? non so eh...forse dico una cavolata ma x me sarebbe utile.

x la side quindi cosa consigli, -3 Beb, -2 Keg + 3 tarmo, 2 trygon??

ma contro gobbo sto molto male nn ho praticamente nessuna risposta.

si cmq tricolor scusa

EDIT: poi tarmo scusa contro chi lo sidi?

Qualcuno prima o poi mi sconfiggerà ma non sarai tu e non sarò sconfitto oggi.

"ma contro gobbo sto molto male nn ho praticamente nessuna risposta. "

come fai a stare male contro gobbo??????????
è un aggro!
tu sei un control combo!
semplicemente devi andare un pò più veloce....

se hai probl di mana metti:
+ lotus petal
(puoi provare anche la library of alexandria)
poi a prescindere aggiungi un altro rimbalzino, quindi:
+ rebuild


poi basta che spulci un pò le liste dei mazzi tezzeret in top8 (nella sezione report) e ti fai un'idea delle sidate.
se giochi in un torneo proxy ti consiglio ti guardare i report della tpc.. ci sono diversi tezzeret settati per un meta proxy...

fish, artifact, goblin..

non ho trovato nessun report di tezzeret in sezione.

cmq tu mi consigli di mettere libreria e rebuild??

Qualcuno prima o poi mi sconfiggerà ma non sarai tu e non sarò sconfitto oggi.

Due cose al volo:
-Powder keg fa schifo, è inutile.
-Io giocherei anche il manavault.
-Colosso maindeck secondo me rimane meglio di leviatano, almeno in un mazzo che gioca seti. Post side, contro fish e altri archetipi ovviamente è meglio leviatano, considerando che, almeno in tricolor col verde, entrano anche tarmo, altra winning condition.
-Di main gioco toughtseize e lo preferisco di molto a duress, sarà successo 1 volta che abbia subito sviare su seize.
-Come fai a dire che contro gobbo stai male? E' quasi impossibile perdere da gobbo con questo mazzo, gli chiudiamo in faccia easy.
-Il fatto che chiedi contro chi sidare tarmo un po' mi inquieta, cmq ti ha risposto già Tebaldo.
-In una versione col verde giocherei sempre trygon di side al posto di krosan grip, che contro artifact non è bellissima.
-Come ha detto anche Vale, doppio tezz+transmute è un po' pesante, meglio fare 1 e 1 e magari inserire seconda chiave, dal momento che fare chiave di primo e cercare timevault è una giocata forte.


EDIT: se vuoi report di tezz, qua c'è il mio di Carrara:
http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php?t=10380

Dovrebbe esserci almeno uno di mishraw di sicuro ....
Se fai caso poi l'avvicendamento 3 duress-3 tarmo risulta azzecato proprio in quei MU...

Edit: Emi mi precede...

@ mishra: grazie molte dei tuoi consigli, il tuo report mi è stato molto utile.

@ lucio: sai pro non ci si nasce, e notando il topic ho chiesto solo alcune cose postando la mia lista e la gente gentilmente mi ha risposto e io altrettando... non vedo dove la discussione sia bassa...

cmq grazie ancora a mishra. Buona pasqua

Qualcuno prima o poi mi sconfiggerà ma non sarai tu e non sarò sconfitto oggi.