9 Foresta
11 Montagna

4 Tin Street Hooligan
4 Kird Ape
4 Wild Nacatl
2 Skyshroud Elite
2 Skarrgan Pit-Skulk
4 Spark Elemental
4 Keldon Marauders

4 Rift Bolt
4 Fulmine
4 Rancor
4 Crack the Earth


Side
4 Krosan Grip
3 Compost
4 Hidden Gibbons
4 Reb

Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Ma l'hai messa la side?

Io nn ci perdo sicuro

Si vince gia' di main.... sto mazzo secca landstill in 4 turni 4, fattela racconta' dar cardallica, che e' un po' che c'ha lenstill per le mani, non e' che lo ha trovato ieri per terra a santuguzzone

Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Intendevo dire che landstill vince...deve vincere.

Poi, certo, senza side contro rosso è un casino ma se ce l'hai è un casino per lui. Sono MU che basta vedere una carta per ribaltare la situazione. Tra le altre, oltre ai circoli, c'è impulso dei campi, fortissima, per al quale non so rinunciare ai wish.

Dipende soprattutto dal player e dalla main .
Se è una main con 3 ire gli aggro come tritoni e vari non stanno bene.

Però in questo periodo vedo che c'è la tendenza a tralasciare l'ira ... allora è giusto che gli aggro abbiano la meglio.

"Il 26/11/2014 mi nasce una cucciolata di rottweiler, se interessati mandatemi un pm, ciao."

Oh oh oh, haunting echoes la giocavo anch'io in landstill UWB, però poi l'ho tolta perchè c'è sempre qualcosa di più utile che puoi giocare.
Sta di fatto che la faccia dell'oppo quando entra è da incorniciare

Beh, non sarei così drastico...ira sta venendo abbandonata proprio perchè non sta più dietro ad aggro veloci come tritoni, dova fa al massimo un 2x1, con daze sulle coste, e waste da preoccuparsi... io ne ho una, ci sono momenti in cui prego di averla, altri in cui 4 mana sono decisamente troppi... mazzi come quello che ha postato VD ci segano le gambe MD, il rosso è un problema, unito al numero di beaters troppo elevato non se ne esce preside a meno di mani sfigate dell'oppo. Landstill dovrebbe star sopra ad ogni aggro, ma c'è la generale tendenza, anche da parte mia, a tirar via tutte le carte da late game: ma landstill è un mazzo da late game, poco da fare... Qualcuno ce lo ricorda ogni tanto... http://www.deckcheck.net/deck.php?id=26980
Buonanotte!

Ormai il divertimento sta nel fare alterare l'oppo.... immaginati, per esempio, un eco risolto contro un leslan a caso --> genererebbe un eco di bestemmie per 2 giorni nella distanza di almeno 100 km.....

Poi, oh, dai, e' una carta su sessanta....





Anche io ho giocato Liliana, ma di main !!!!
Strabella nei mirror, ma penso che echi sia ancora piu' meglio....

Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Veramente più che liliana, intendevo le 3 ire, i 3 decreti, le 3 fof..cose così... io non so come faccia a giocare con gli snare di side sinceramente... anche se la logica non è sbagliata, e ho sempre sostenuto che più removal metti, meno counter puoi permetterti di main (e infatti gioca solo 17 carte blu...). E i decreti funzionano anche saltuariamente da removal...

Vero che è una su 60, però ci sono un paio di considerazioni da fare:

Resettone e poi echoes è spesso GG, però vedi, ira costa WW, echoes BB e la manabase non fa i salti di gioia pensando di dover supportare due carte così.
..a meno di giocare damnation invece di ira, alchè.. lol

A parte il fattore mana che è relativamente marginare (nessuno obbiga a fare ira di quarto e echoes di quinto, sfetchando di conseguenza), ho deciso di non giocare più echoes perchè c'è sempre qualcosa di meglio da giocare. Abituato a giocare con intu+ak e lftl+cicle lands (bei tempi!), io optavo di solito per un peschino (i.e. fof), oppure una bomba che mi facesse vincere davvero, non che mi facilitasse il compito e basta (poniamo come assioma che allo sculo dell'oppo non c'è limite!).

Ovviamente se poi monti landstill con damnation in luogo di ira e echoes e vinci un torneo senza perderne una mi fai ricredere..

Seguendo la discussione e testando con Styfler siamo arrivati ad una lista praticamente uguale a quella proposta da gustha che ritengo una delle migliori:

4 isola
4 mishra
3 flooded
3 tundre
3 pianura
2 polluted
1 mare
1 scubland
1 tolaria west
1 wasta
1 rovine

4 force
4 brainstorm
4 spell snare
4 spighe
3 counterspell
3 standstill
3 esplosivi
2 humility
2 vindicate
2 cappe
1 decreto
1 crogiolo
1 illuminato

2 elspeth

Per prima cosa sono stato colpito dalle cappe, davvero Dio in questo mazzo, le quali permettono una manipolazione davvero efficace...
Per il resto concordo con le scelte di gustha, curioso di sapere se è arrivato a nuove configurazioni soprattutto del side, per me ancora nn molto chiaro

"Recentemente ho letto la Bibbia. Non è male, ma secondo me il personaggio principale è poco credibile. "

Ciau! Ma vuoi smettere di giocare astral? beh, viste le nuove modifiche al regolamento, che non puoi più fare magheggi col danno in pila, addio trick assurdi con astral, meglio giocare landstill... Al momento ho cambiato totalmente approccio, lo illustro brevemente:

3 Tundra
3 flooded
2 delta
3 island
3 plains
1 swamp
2 wastelan
1 ruins
1 sea
1 scrubland
3 mishra's factory

Mi servirebbe una quarta tundra o una terza wasta, in ogni caso la 24^ terra.

draw:
3 standstill
4 brainstorm
2 fact or fiction

permission:
4 force
4 snare
2 counterspell

wincon
2 elspeth
2 decreto

stuff:
1 humility
1 crogiolo

removals:
3 EE
1 disk
1 ira
4 stp
1 path
3 vindicate

Come puoi vedere, ho mollato cappa per una semplice ragione: sono passato dal 3x al 2x+tutore all'1x meno tutore...mi sono rotto le scatole di chiodarmi come spesso succedeva, volevo il terzo vindicate, e così ho eliminato direttamente il draw engine solito per tornare alle fact or fiction che sono spanate come sempre. inoltre ho come il sentore che nelle prossime b/r ci sarà anche cappa per il legacy, e mi preparo al peggio rimettendomi a giocare con fof ^^ In ogni caso, piuttosto che il tutore illuminato giocherei nella tua lista la terza cappa, in 3 copie non pesca fidati, e la vuoi vedere in early per avere la manipolazione necessaria. Oppure leva direttamente la quarta branza, non ne hai bisogno con le cappe. Toglierei tolaria west per un'altra wasta, pure. Inoltre, come puoi bene vedere, mi sono dato ai removal a tutto spiano: ben 13, di cui 4 ricorsivi. Ma medito di fare un paio di cambiamenti e sto già lavorando ad un modello tech supersegreto che non mi convince affatto, ma fa figo dirlo
Toglierei 1 humility dalla tua lista (o lei o tutore, non tutti e due, ma leverei pure tutore) e ci inserirei almeno il terzo vindicate come must. Se vuoi trovare spazio per un secondo decreto mi trovi pienamente d'accordo: quella carta è una broken, ho giocato per troppo tempo senza e adesso ne sento veramente la mancanza. Il problema vero di liste improntate su vindicate sono le carte blu per fow. Ma col motore di pesca manipolazione che hai, non dovrebbe essere difficile vedere i pitch, e cmq se stai sui 18-19 sei bene.

La side è un discorso a parte, la cambio ogni 3 giorni ^^ Al momento attuale è:

3 meddling mage
3 extirpate
1 etutor
1 canonist
1 ajani
1 cop:red
2 eng plague
2 relic of progenitus
1 Wheel of sun and moon

Ma una relic può essere tranquillamente una plague.

Al torneo di Pordenone mi ero fatto prestare il mazzo da Filippo, giusto per provare, ma nn mi aveva soddisfatto....

Alla fine son passato a landstill, detto anche mazzo di Dio (anche se nn ci credo),manca ancora l'esperienza e quindi ci vuole tempo per padroneggiare il mazzo ma testandolo con Carlo mi son reso conto che se giocato con la testa è un mazzo che perde veramente da pochi...



ti dirò ne sentirei forse la mancanza ma dall'altro lato ristabilirebbe un po' di ordine in magic, basta alla possibilità di controllare il top deck a mazzi senza il blu, fine di cappa counterbalance, ecc

per il resto se dovessero bannarla il ritorno alla foffa nn mi dispiacerebbe, minor qualità ma maggiore quantità...

Per chiudere una domanda,contro Ant ho trovato grandi difficoltà, c'è da dire ke di side giocavo solo i meddling, è dovuto solo alla mia inesperienza o questo è un bruttissimo mu?

"Recentemente ho letto la Bibbia. Non è male, ma secondo me il personaggio principale è poco credibile. "

Credo che i Mu di landstill siano tutti abbastanza positivi (bant mi pare se la giochi meglio del vecchoi soglia, e questo è un problema...), eccetto:
-ichorid: sappiamo che g1 è quasi impossibile;
-rock: dipende dalle versioni: in generale non stiamo male, ma dipende da quanto si sposta verso deadguy;
-deadguy: pikula è veramente un bruttissimo Mu per quanto riguarda la mia esperienza di giocatore, ce la facciamo solo se vediamo snare e lui non ha giocata forte di primo, altrimenti rito + qualcosa che non sia spettro e non gli stiamo più dietro. Se gioca sinkhole ha troppo denial per un mazzo lento come landstill, e cappa + jace arriva troppo tardi per stare dietro a tutti gi slandi + scarti, senza contare che poi dobbiamo fare i conti con vindicate...;
-high tide: ammucchia e offri da bere al tuo oppo. Se riesci a trovare, risolvere e non farti rimbalzare la monocanonista e la monowheel, sei dio. è un mazzo che mulliga parecchio e che soffre di lande, per cui se riescdi a fare un paio di snare e vindicargli due lande potrebbe essere una buona cosa. niente illusioni però;
-ant: altro combo sensless. Le accopiate migliore per fermarlo sono mage/canonist o negate/chant. Adesso che il mana burn viene eliminato, vedo chant leggermente indebolito, nel senso che se fa rito rito e noi chant, non facciamo race ma "solo" time walk. Sono quindi indeciso se fare 2 chant 3 negate in side oppure lasciare i meddling + canonist.

L'hai tolta perchè come dicevo io già da 2 mesi fa, è forte solo la prima guardata...poi non aggiungi niente di nuovo: se non hai terra sei in padella, se ce l'hai è =, se è fetch rimescoli e vedi altre carte...ma poggio e buca fa pari, soprattutto perchè non vorresti mai trovarti nella prima condizione. Per cui meglio avere seconda fof e 24 terre...mettine 24, fanno bene^^

Circa i MU che hai detto, per esperienza visto che ci gioco spesso contro, bant le prende clamorosamente, proprio ieri ne ho risuolati un paio per 4-5 partite a testa tutte vinte. High tide è come tutti i combo, solo che è meno competitivo a livello generale, per cui meno giocato. Abbiamo più counter e g2 i mage...per cui siamo sopra.

Su pikula o eva-green hai ragione, sicuramente non siamo sotto ma è equilibrata: ho notato che se giochiamo standstill in 2-3 turni la reggiamo, altrimenti se parte veloce a far scartare e slandare è difficile.

Poi altri complimenti: è uscito jace per la mitica fof e hai messo 2 waste, numero ottimale...

Infine mi piace la tua nuova scelta in side simile alla mia: mono-tutore, 2 pesti, mono-ruota e circolo. Io vado a 2 sui circoli e gioco cripta perchè va in recursion...relic è migliore, mi sfugge qualcosa??? Non mi piacciono gli asportare, dato che mangiano slot alle beb, secondo me indispensabili per reggere rosso...Potresti mettere una mono-prison se temi dredge, così fai spazio.