Il problema imho è che gioca extirpate sovente di main gioca anche diverse maniere per uscire agilmente da calice. Pernicious deed e Ingegnerizzati su tutti, ma anche vindicate, putrefy, maelstrom pulse, solo per citarne alcuni.

Ripeto : Forbicine>Chalice

Rischiare di perdere da gobbo, solo perchè risolve una forbicina mi sembra eccessivo...

Ricordo che senza loam, non si hanno così tante carte da scartare per i devasting dreams e per gli assalti sismici.

Non credo che la gente inizierà a giocare extirpate in tutti i mazzi, ma l'aggro loam ha sempre sofferto l'hategraveyard.... quindi anche una banalissima tormod può rovinare i piani e la strategia del mazzo togliendo dal cimitero anche solo 1 o 2 copie di loam.

Per quanto riguarda il discorso 2 loam di main e 2 di side... un solo commento... allora perchè in tutti i mazzi che si giocano i wish blu, non si giocano 2 force di main e 2 di side?? (il mio esempio è esagerato lo so ^^ però !!)



Forse questa è la prima volta che io e gibbo andiamo daccordo ci siamo sempre insultati a manetta quando si parlava di strategie...

Concordo anche io con lui quando asserisce che purtroppo wish lo counterano e risolvono il problema il life no!!

Avendo a disposizione solo + 6 modi di avere life in mano, piuttosto che 7 come adesso (4 wish + 3 life main) non solo si perde in probabilità, ma sopratutto in sicurezza, in quanto sono solo 2 i modi sicuri per giocarlo al contrario dei vecchi 3. (spero che abbiate capito ^^)

Secondo me non è questione di come modificare il mazzo, perchè sono sempre stato un sostenitore accanito di questo mazzo (anche se non lo mai giocato perchè non sono un giocatore "forte") però credo che questo mazzo aveva dei punti deboli che erano: Le rimozioni sui panzoni o i counter, e l'hate sul cimitero.
Ora bisognerà tenere conto che basterà una tormod messa bene per stravolgere il mazzo.

Stravolgerlo non significa renderlo meno competitivo ma può permettere che, alcuni matchup, che prima potevano essere favorevoli, adesso saranno tuttaltro che belli.

Poi ragazzi nessuno vi vieta di giocarli io credo che avremo da preoccuparci con le nuove regole di un nuovo mazzo che sturerà come un cavatappi!!

@ Gibbo: pensa al mazzo con la quale mi hai sturato in francia... ecco ... ora immaginalo con le nuove regole... ecco parliamone quanto sarà forte

ciao ciao!!

I MIEI ARTWORK!!

http://aliaswario.blogspot.com/

E se invece giocassimo tranquillo tranquillo con la solita composizione 4wish e 3+1 loam, e in side trovassimo un paio di slot per lei: [card]Pull from Eternity[/card]. E passa la paura ^^

per la serie viva lo splash d bianco ed il calice ad 1

Giocando 4 mox di diamante è isi giocare il bianco in 1-2x, e il calice a 1 tanto nn c'è in gioco se l'oppo ha fatto extirpate. (e nn venitemi a dire che contro gobbo, quello che può farti le forbicine, i calici si tengono dentro).

se siamo in g2 e parte l'aggro loam, il calice lo tiene dentro... appunto per evitare in primis il lacchè, in secundis l'estirpate o la relic....

anche se si hanno 4x di mox non è così easy avere il bianco dato che non sempre si parte terra mox e a volte lo si macina dredjando... cmq scherzi a parte direi che metter in side una spell per andare a prenderne un'altra (life) rimossa sia alquanto ridondante e inutile... a sto punto 2x di life in side e tanti saluti no??

Direi di no, dato che così ti indebolisci il mazzo di maindeck.. la mia filosofia di deckbuilding solitamente è avere la versione migliore possibile di un mazzo di main, e correggere gli eventuali scazzi post side quando questi possono effettivamente capitare in g2.
Non ha senso giocare per tutti i turni di un torneo un mazzo meno performante per stare meglio in quell'unica occasione in cui ti possono extirpare i loam. Meglio sacrificare 2 slot di side per coprire quell'unica occasione. E poi non ci credo che non si riesce ad ottenere il manabianco suvvia.. basta 1 dual mirata in più al massimo, e i mox che alla fine saltano sempre fuori.

in questi casi l'unica soluzione è il testing...
io ho giocato abbondantemente questo mazzo negli ultimi mesi e ti posso assicurare
1) ci estirpano life amen andiamo in aggro mode
2) in g2 si sidano max 4-5 carte solo nei mu piu impegnativi, il mazzo il piu delle volte gioca il tutto e per tutto di main...
potremmo stare qui a petttinare le marmotte per ore e giorni, testa loam e poi ne parliamo...

PS non voglio assolutamente essere polemico o offensivo fede, ma aggroloam è un mazzo talmente particolare che fare discorsi solo sulla carta non è sufficiente per affrontare le varie problematiche...

Sì sì per carità... non avevo pretese di risolvere il mazzo, volevo solo dare un mio contributo con la tech del giorno

In ogni caso la penso pure io come te, la combo extirpate-loam non mi sembra sicuramente a cosa peggiore che può succedere a sto mazzo...

Questa non l'ho capita....

Cioè, intendi dire che Bant risentirà o no delle nuove regole??
Perchè sinceramente per me Bant resterà forte ne più ne meno come prima.

Anzi, ti dirò, con la nuova regola sul Lifelink secondome guadagna qualcosina (se pur minima) in più.

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

Quello che mi domando da un po riguardo ad extirpate e questo: nessuno vi giocava contro graveyardhate? Nessuno considera il fatto che il countryside crusher si autoalimenta? Nessuno ricorda che le sfetchate dell avversario pompano il nostro terrivoro? Mi sembra che di roba x stare tranquilli ce ne sia...anche tarmo, confidant (per chi lo gioca), D.D. Dai sembra quasi che solo per una carta, che per altro gira da un po', sia andato a puttane un mazzo. Ci tolgono tre carte? Bona! Cosa dovrei dire di un blue-based che la roba non me la fa nemmeno entrare!? Qui e solo questione di imparare a giocare adattandosi alle mosse dell'altro...

mmmm... ma quanta gente gioca extirpate di main?

cioe'... se la vostra soluzione e' giocare 2 life di main e 2 in side, per evitare extirpate che 90+ volte su 100 arriveranno solo in g2 non e' semplicemente questione di cambiare la sidata?

siete in configurazione ottimale per ogni MU che non abbia extirpate main, contro il quale preferireste due loam in side. quando vi trovate a sidare spostate una loam in side e per di piu' avete liberato uno slot md per la vostra sidata... cosa volete di piu'?

Cosa cambia tra le vecchie regole e le nuove con 1 forbicina che rimuove solo 3 copie nel grimorio? Se hai già fatto wish hai una copia in mano o nel cimitero, e se non l'hai ancora fatto l'hai nel side.
Quindi deve fare almeno Forbicine + Cripta, già più difficile.



L'esempio però avrsti dovuto farlo con [card]Turnabout[/card] (o [card]Reset[/card] per alcuni) piuttosto, che è un Wish target giocato in totale in 4x.
Per Loam lo puoi risolvere così: visto che la carta ha Dredge, si può mettere in side un [card]Gamble[/card], e nella seconda partita fai Wish per quello, oppure lo metti dentro e tieni 2 loam in side. Così hai sempre dentro 7 Loam e tieni la quarta Loam nel side contro gli Extirpate o comunque il graveyard hate.

Questo non per dire che il mazzo non ci perde, ma che se ti adatti non è certo auto-loss.

- ERDjinn, Enlightened Amateur

Gamble però lo fai solo se non c'è caliche settato a 1 :S è questo il problema... si vedrà nonappena ci saranno le nuove regole!

@Gibbo: il mio tono era sarcastico... infatti credo che bant sarà una bomba con le nuove regole proprio perchè il rinho diventa ancora + sgravato

niente la nostra intesa è durata da natale a santo stefano

ciao a tutti!!

W

I MIEI ARTWORK!!

http://aliaswario.blogspot.com/

Anche Extirpate va sotto a Calice a 1.

Poi è ovvio che se l'oppo fa Grip su Calice, Extirpate su Loam, Wratta per pulire il board dalle tue mucche e Stalker, e va beh, si perde, ma non capiterà sempre.

- ERDjinn, Enlightened Amateur