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MessaggioInviato: ven 27 nov 2009, 15:11 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 21:33
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I_have_a_bad_feeling ha scritto:
OK che volevi rendere pubblica la cosa, comunque se si chiamano
PM ci sarà qualche motivo... Non eri autorizzato a pubblicarli,
visto che poi chiami bimbiminkia tutto il team della Pannocchia,
compresi i vari Benzi, Cuomo ecc.


Andrea, quello che fa un attimino arriabbiare è che viene usato, senza alcun previo avviso, un torneo così importante per "secondi fini" che interessano solo a voi.

E quello che fa rimanere ancora + sconcertati è che la cosa, se non fosse stata notata da Save, non è stata minimamente trattata a torneo concluso. Quasi come se fosse per nasconderla.

In effetti non penso che sia stato del tutto corretto decidere, visto che il torneo aveva fatto grossi numeri in termini di players, di sanzionarlo come cc per avere un average maggiore.

Anche perchè, pur non condividendo del tutto il modo, condivido il discorso di Save. Se un cittadino ha una media di 11 players, non è giusto che abbia 2 slots per i nazio e non penso che sia questo il giusto modo per ottenerli.

Tutto qui, spero tu non te la prenda e possa capire che Save sia arrabbiato e amareggiato per il fatto che, come ha anche scritto, vengano privilegiate scelte ingiuste che lo penalizzano nel caso volesse lui partecipare il prossimo anno ai nazio.
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MessaggioInviato: ven 27 nov 2009, 16:14 
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Capo Pallino

Iscritto il: dom 20 ago 2006, 16:53
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Ho editato il messaggio di Saverio.
Riportare piemme senza il consenso di chi li ha iscritti non è consentito.


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MessaggioInviato: ven 27 nov 2009, 16:38 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 20:37
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mi sa vagamente di truffa... io a saperlo prima che era solo un k8 non credo sarei venuto... e vi va bene che non c'era vondoom, altrimenti a quest'ora eravamo gia per avvocati :-p
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MessaggioInviato: ven 27 nov 2009, 16:54 
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Full Organizer

Iscritto il: lun 7 mag 2007, 10:51
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Kalle ha scritto:
Ho editato il messaggio di Saverio.
Riportare piemme senza il consenso di chi li ha iscritti non è consentito.


Prendo atto. edito il mio messaggio per renderne comprensibile il contenuto.


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MessaggioInviato: ven 27 nov 2009, 17:00 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 11:32
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Premetto...sono venuto al torneo per divertirmi e per venire a pareggiare le volte che sei venuto ai miei...

Ho pagato per un torneo idrovora (k32) con un mazzo indegno, sapendo quanti dci perdevo e sapendo che anche arrivando a premi, o arrivavo primo o mi conveniva vender carte...
Quando ho visto gli up, avevo comunque già droppato, non ci sono propriamente rimasto bene, soprattutto sapendo che qualche amico stava arrivando in top8...Ma chissene! Trovo giusto il guadagno e sono sulla linea di pensiero che ti ho detto in sede: "fregatene judge, tanto il torneo ti è già stato pagato. Sapevamo TUTTI cosa c'era in premio e siamo venuti. Fatti nostri!"

Però...però a quelli rimasti in sala all'inizio del top8 non è andato giù il discorso: "Sono arrivato in pari"
Non a un torneo con quella affluenza (115), quel costo(facciamo 12 di media?), quei premi(Sai tu. Non mi addentro)...c'eri pure tu quando un judge di livello superiore, guardando i lackey di premio, ha detto:
"Ah perchè sono lackey? Manco lo avevo capito...anche lo sfondo gli hanno alterato..."

In mezzo ai giocatori, ci sono anche venditori abituali e organizzatori seriali...Lo stesso Azzo ha scritto qualcosa a riguardo...

Ora sapendo di questa "furbata" ci rimango anche peggio. Cosa vuol dire che viene permesso un discorso del genere, a torneo concluso per guadagnare uno slot in più, TOTALMENTE INGIUSTO, ai Nazionali?
Ma la wizards italia non dice nulla?

Si chiama scivolare Judge, non è un problema di "errori da poco" o dettagli...Mi associo a quanto ti è stato detto, sperando in un tuo turn back sui tuoi passi...

@Kalle: hai ragione, si chiama pm e non può essere pubblicato come fonte ma non c'è alcuna legge che vieta il riassunto di quanto successo...

Per sommi capi:
Ali ha vinto un torneo a k32!
Il judge ha avuto problemi col sanzionamento dovuti al fatto che il negoziante da cui si fa sanzionare il torneo, (ma non lo poteva sanzionare il judge di livello superiore?) vuole guadagnare uno slot a un cittadino da 11 persone di media. Indi k8. Questa cosa si sa solo adesso e non al torneo.
La wizzy interverrà? :-p


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Discutere con un idiota è una perdita di tempo
Ti abbasseresti al suo livello
e lui vincerebbe per esperienza!
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MessaggioInviato: ven 27 nov 2009, 17:01 
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Iscritto il: mar 15 mag 2007, 20:22
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Località: Oberschwaben
Seretur ha scritto:
e vi va bene che non c'era vondoom, altrimenti a quest'ora eravamo gia per avvocati :-p


bene, ora vengo preso come esempio negativo, bene.... :'(

cmq leggo solo ora (maledetto Kalle che ha cancellato i PM, che saran si' privati, ma il gossip va alimentato, altrimenti non flamma bene) e non ho davvero capito di che si sta parlando

:-u :-u :-u :-u :-u :-u




EDIT: porcapupazza, ora ho capito!!!!

Assomiglia ad una truffa X-D

Imho, giagsoldan non mi pare il tipo pero' da far ste cose :-u

cmq si ;-* quella griglia premi non mi ha incitato a insistere con Cinzietta mia per lasciarmi venire li' ad Asti, anzi son pure rimasto sorpreso dall'affluenza....

..... e ora capite il perche' VD quando organizza un torneo riporta SEMPRE il numero di sanzionamento nell'annuncio, cosi' uno ci puo' cliccare sopra e vedere i dettagli del torneo!!!!


Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Der_Wolf ha scritto:
Von Doom è definitivamente il mio idolo
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MessaggioInviato: ven 27 nov 2009, 21:00 
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Over_kill ha scritto:
Il judge ha avuto problemi col sanzionamento dovuti al fatto che il negoziante da cui si fa sanzionare il torneo, (ma non lo poteva sanzionare il judge di livello superiore?) vuole guadagnare uno slot a un cittadino da 11 persone di media. Indi k8. Questa cosa si sa solo adesso e non al torneo.
La wizzy interverrà? :-p
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Secondo me il nesso del problema è qui, ultimamente i negozianti ufficiali se ne sbattono delle regole e fanno come gli pare perchè vogliono seguire i loro comodi, un po' come è successo da me a Roveleto il torneo del 6 Settembre (non ancora sanzionato e mai + mi sa), risultato niente più tornei legacy in zona e rapporti incrinati, mah. Spero che la wizard prenda provvedimenti contro chi davvero danneggia il sistema di gioco guardando solo al lucro o ai propri interessi.
Comunque non colpevolizzo Soldan (che al gioco ci tiene e lo ha dimostrato mettendo su una bella serie di eventi :-p ) o chialtri prima di sapere cosa davvero è successo e chi ne è il responsabile.

Non tirate pietre subito contro il judge che magari non ha colpe così rilevanti nella storia... :-o

@Andrea, ormai che la storia è pubblica mi piacerebbe sentire la tua versione, io l'ho data al tempo per il sopracitato torneo anche se con amarezza. :-D


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MessaggioInviato: ven 27 nov 2009, 21:57 
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Capo Pallino

Iscritto il: dom 20 ago 2006, 16:53
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Località: Parma
Over_kill ha scritto:
@Kalle: hai ragione, si chiama pm e non può essere pubblicato come fonte ma non c'è alcuna legge che vieta il riassunto di quanto successo...


Pienamente d'accordo. :)

Over_kill ha scritto:
Il judge ha avuto problemi col sanzionamento dovuti al fatto che il negoziante da cui si fa sanzionare il torneo, (ma non lo poteva sanzionare il judge di livello superiore?) vuole guadagnare uno slot a un cittadino da 11 persone di media. Indi k8. Questa cosa si sa solo adesso e non al torneo.
La wizzy interverrà? :-p


Se questo fosse il motivo, non lo trovo particolarmente astuto. Ad ogni torneo del cittadino c'è un tetto massimo di 40 punti per tappa. Quindi avere un torneo da 40 o da 400 persone fornisce esattamente lo stesso punteggio in ottica inviti per il Nazionale.
Sul resto non mi esprimo in quanto non informato dei fatti. %-(


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MessaggioInviato: sab 28 nov 2009, 10:09 
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ATTUALMENTE BANNATO
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Buondì.

A suo tempo ho "partecipato" alla stesura del regolamento dei CC (diciamo al 90% :-p ).
Tra le varie regole, gli inviti erano connessi alla media giocatori del CC per il semplice motivo che si era avvertita la necessità di operare un distinguo tra il CC con parecchi partecipanti (e relativa difficoltà di fare top 8 a fine stagione) e CC in Culonia provincia di Luponia con 4 gatti in croce.
Va da sè che la media doveva essere determinata dai fruitori "ABITUALI" del prodotto-CC, ergo erano stati inseriti espliciti paletti (es. un PTQ non poteva essere inserito tra le tappe di un CC), per evitare anomali "doping" di giocatori supplementari che avrebbeo disputato quel torneo per tutt'altri motivi (è il caso di Asti, la gente non era certo lì perchè il torneo era una tappa del CC Asti), inficiando artificiosamente quella che sarebbe dovuta essere la media "naturale" del CC data dai partecipanti abituali.
Sinceramente non ho idea se questo principio sia stato mantenuto nel regolamento attuale dei CC e sia da considerarsi valido tutt'ora, cmq invierò una mail ad Enrico Boccabianca per informarlo della cosa e chiedere delucidazioni in merito.

In ogni caso: anche se la regola fosse stata soppressa, se nell'annuncio del torneo e sul volantino era stato scritto chiaramente "K32" (verificare, plz), K32 doveva essere.
Personalmente non me ne frega più di tanto, probabilmente io al torneo ci sarei venuto lo stesso e mi sono pure divertito, quindi nn ho nulla da dire e sono rimasto contento così, ma attenzione che qualcuno un pò incazzato, dal momento che la sua partecipazione al torneo si fondava su altre basi (il K per tentare di ottenere il bye a Madrid di Saverio, per esempio) potrebbe persino pensare di presentare una denuncia per truffa! :-o

"Chiunque, con artifizi o raggiri, inducendo taluno in errore, procura a sè o a d altri un ingiusto profitto con altrui danno, è punito ecc." (art. 640 codice penale).

Morale: imho quello che può essere marginale e di poco conto per qualcuno può essere importante per altri, quindi occhio a tirare fuori dal nulla certe "furbate", il gioco non vale la candela.

Non capisco invece perchè vengano tirati in ballo i premi: la griglia era chiarissima e l'organizzaore non è un ente di beneficienza, chi riteneva i premi inadeguati poteva scegliere di non partecipare.


La vita è lotta
Emanuel Lasker
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Ultima modifica di Der_Wolf il sab 28 nov 2009, 14:32, modificato 1 volta in totale.
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 Oggetto del messaggio: soldan
MessaggioInviato: sab 28 nov 2009, 13:38 
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Iscritto il: sab 22 dic 2007, 21:55
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Quello che potrebbe dare più fastidio (ed è proprio qui che capisco Save) è il fatto che si è tentato di nascondere il tutto...cioè, il torneo non è finito da 2 giorni, il tempo per dire le cose come stavano ce n'è stato parecchio, ed è proprio questo che rammarica...

A questa tappa di Asti purtroppo ho mancato, sarei venuto anche se mi fosse stato detto K8: ma anche se avessi fatto schifo e poi fosse uscita questa news ci sarei rimasto male, perchè quando tiro fuori dei soldi esigo che quello che io compro sia ciò che ho letto e scelto, ciò che mi hanno proposto (insomma, è proprio questione di principio)...
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uh io avevo addirittura 12 e qualcosa di media :O

Se la gente mi ascoltasse di +, farebbe a meno del Dark Confidant...

ora beccatevi sta girata di Colosso e perdete sti 11 punti vita...

ffffffffffffffffffffff che seccatura...


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"VI RIDIMENSIONERO' TUTTI CON LA MIA SPADA!"
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 20:55
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Attenzione però, non mettiamo in mezzo Soldan che credo abbia poca o nulla responsabilità.
é una persona che si può definire senza dubbio onesta e corretta, e ci ha organizzato davvero un bel torneuzzo.

Per il resto concordo su molte cose scritte qui sopra, inclusa la griglia del premi a dir poco inappropriata. Spero (e credo) non sia stata scelta per lucro ma solo per ammortizzare gli alti costi di organizzazione sostenuti.

Ma tanto io non faccio i tornei per i premi, chiaramente partecipo per le strafiche che si incontrano :-p
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Legendary Creature

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Tornando dal torneo e facendo il conto dei premi e del costo dell'iscrizione (io Elric e Ardoino abbiamo pagato 15€) avevamo fatto un rapido conto, per cui tra premi, costi judge, organizzazione si stava sui 700 come costo e 1650 (15*110) come incasso... non male! Però su questo niente da dire, bravo Soldan a pubblicizzare bene l'evento e comunque ottima organizzazione,
anche se 15€ senza buono pasto o altre cose incluse mi sembra decisamente
eccessivo.

La cosa del sanzionamento invece è grave. Quando avevo letto il PM, avevo capito che il torneo doveva essere K32, ma che DOPO si é deciso di sanzionarlo K8 per farlo entrare nel CC Asti. Quello che mi chiedo è: quando viene richiesto il numero di sanzionamento per un torneo, non viene assegnato il REL e il K-level a priori? Zac, tu ne sai qualcosa di come funziona? Xké quando organizzavo io, al sanzionamento ha sempre pensato Luca Simone (io da buon Pilato me ne lavai le mani, anche xké in Luca ho fiducia totale), quindi ne so pochino :P


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MessaggioInviato: sab 28 nov 2009, 22:09 
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Iscritto il: ven 15 giu 2007, 9:35
Messaggi: 1344
che schifezza...

mi disp molto per saverio che conosco come persona serie ed integra ed immagino come queste cose possano far girare le scatole a persone come lui... a me avrebbe fatto montare il cristo...

verba volant scripta manent, quindi quello che doveva essere è stato scritto e un qualsiasi cambiamento sarebbe dovuto essere giustificato da motivi inappellabili visto che coinvolgeva un range di giocatori moooollto abbondante....

ciocchi del genere mi ricordano la storia della Bottiroli family per chi, come me, non è proprio nuovo al forum...
e sappiamo tutti come è andata a finire per quei due, per aver provato a fare il loro interesse...


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MessaggioInviato: dom 29 nov 2009, 12:06 
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Iscritto il: mar 8 mag 2007, 21:42
Messaggi: 695
Località: Un postaccio
qualcuno ha detto: "non tirate pietre al judge"

qualcuno disse: "non tirate pietre a Cristo"

quindi se nel 4000 si parlerà ancora del Judge sarà solo per merito di chi gli tira le pietre adesso.


se i dci recuperati a questo torneo mi avessero consentito 2 bye a Madrid avrei tirato su un casino che neanche Emerich ci sarebbe riuscito.

spero solo ci siano verifiche sul caso e poi come sempre vino e tarallucci per tutti che tanto siamo in Italia governati da Ladroni


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Si vive di Jace, si muore di race.
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