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MessaggioInviato: mer 12 gen 2011, 12:15 
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Iscritto il: lun 8 mar 2010, 16:40
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Anche sesono esclusivamente un giocatore legacy devo dire che i premi mi piacciono! Il premio è buono, magari non si vende istant come le dual, ma è comunque bello.

Riguardo al fatto di vendere le P9 Beta a 2000€ ovviamente è ridicolo, ma guarda che a 6000€ il prezzo è realmente esagerato. Non so dove compri le carte.. :-u
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MessaggioInviato: mer 12 gen 2011, 12:23 
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Iscritto il: mar 15 mag 2007, 20:22
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Località: Oberschwaben
Boh, resta il fatto che nemmeno la scelta del finesettimana e' molto felice...

Quest'anno, per una strana coincidenza astrale, quasi tutta europa fa festa il 2 giugno (con possibilita' di ponte venerdi' 3 giugno) quindi 4 e 5 giugno sarebbe stata la data buona per fare il pienone.

Boh, sulla scelta della data non li ho capiti davvero :'(


Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Der_Wolf ha scritto:
Von Doom è definitivamente il mio idolo
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MessaggioInviato: mer 12 gen 2011, 12:26 
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Iscritto il: dom 13 mag 2007, 18:56
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Località: Presidio Anti Warning
Non per fare polemica ma solo a livello statistico,leggendo le risposte a questo topic : mi sembra che a ognuno interessi solo il cash derivante dal premio...allora battetevi per i BUONI da spendere,qual'è il problema?? Poi scegliete quello che vi pare. Io ho partecipato al BOM3,e onestamente ci sentivo troppo per la Yawgwill altered da Spencer,altro che duals o roba da rivendere. Se andate ai tornei solo per il cash,e mi sembra che siate la maggioranza,credo che i buoni siano la migliore soluzione. I soldi ,purtroppo per voi,non si possono mettere in premio. E' la stessa cosa che successe con Lucca quando,al posto delle carte ,vennero messi in palio i viaggi in USA...Ripeto :è ' solo una questione di soldi ?? Perché in questo caso,anche questo topic ha poco senso....


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MessaggioInviato: mer 12 gen 2011, 12:35 
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Iscritto il: lun 12 nov 2007, 18:25
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Località: Milano
Premi eccellenti come ogni anno, non amo particolarmente l'idea di carte "non del formato" nel torneo, comunque a te che te frega, potresti anche mettere 40dual beta al primo che la gente comunque preferisce giocare al bar sotto casa.

All'inizio anche il Fanta propose p9 per i tornei Legacy a Piacenza e fu un discreto successo.

Piu' interessante della discussione aperta da Stinfo, dove la domanda e' ben evidente, e' l'incredibile capacita' di questo forum di riempirsi di merda (post inutili).

Su 4 pagine di reply circa il 40% ha capito la domanda di Stinfo, il rimanente si e' messo a mercanteggiare su un valore + o - sensato di un set di p9 beta, oppure ha deciso di tirare ad indovinare come mai i premi per il Legacy fossero p9, C'è anche chi e' riuscito a scoprire la velocita' di vendita delle carte.

VD ha scritto una gran cosa:Se i premi ti piacciono vai, altrimenti nada.

Inoltre
Cita:
Se fossi un giocatore esperto di Legacy che gioca anche vintage penso che una p9, probabilmente, la avrei già, perchè se mi piacesse tanto il vintage quanto il legacy, una p9 R o U al limite la comprerei.


Una p9 R (sta per revised) mentre U (sta per unlimetd)? non vedo altre soluzioni :-x


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MessaggioInviato: mer 12 gen 2011, 12:35 
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Iscritto il: lun 24 nov 2008, 20:47
Messaggi: 693
Località: Verona
Ho detto 2000€ al posto di 3000€ per fare un esempio. Non so a quanto stia un set di P9 A/B completo, non compro/vendo carte da Vintage salvo rari casi.

Il concetto era molto più semplice: vendo all'80% del valore e credo si riesca a monetizzare abbastanza velocemente. Ripeto, _credo_, non gioco T1 e non so come gira il mercato di preciso...

Per quanto riguarda i buoni personalmente credo sarebbe un'ottima cosa... ammesso che poi chi vende non ci faccia una cresta da paura. E' abbastanza brutto vincere un buono da 100€ se poi quando vuoi spenderlo ti sparano una fetch nuova a 12/13€.

Tutto imho ovviamente. :)


I tre assiomi della vita:
- Il Pauper è semplice.
- Berlusconi è onesto.
- Cicciolina è vergine.

Rimpiango i tempi in cui Serra Angel, Hypnotic Specter e Shivan Dragon erano bombe assolute.

Gioco SOLO Pauper. Almeno un'oretta tutti i giorni.
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MessaggioInviato: mer 12 gen 2011, 12:46 
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Iscritto il: lun 4 giu 2007, 13:45
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i buoni sono osceni proprio per quel motivo.
la griglia dei premi va bene così uno fa anche valutazioni su quanto può ricavare da una possibile vendita del premio.


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Tetravites play all nights
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MessaggioInviato: mer 12 gen 2011, 12:53 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 14:38
Messaggi: 280
la domanda iniziale era:

"se metto come premio una P9 anche per il legacy potrebbe andarvi bene?"

almeno io ho capito questo...dato che raccattare vari set di dual è un grancasino:-) capibile dato che sono 3 mesi che cerco savane a prezzi decenti e sono ancora dietro...

allora, io preferirei di no anche se non sono uno che vince tornei 8-*

proposta:

perchè non mettere un set di dual e aggiungere vari set di carte costose ma interessanti? jace, force, tarmo, pirexian, led, ecc...

sarebbero carte smerciabili o che ti permettono di montare altri mazzi senza dover farti prestare carte dal tuo amico solo perchè hai speso tutti i soldi possibili per pimparti il deck che utilizzi :-D

cmq io vado ai tornei per divertirmi e poco mi frega se il premio vale 100..500...1000 o 3000€ l'importante che la location sia carina(non stretta come a milano) e che ci sia tanta gente:-)


AgoThe OnlyFocus ha scritto:
" Due cose sono infinite: l'universo e le risposte di canadian.... E della prima non ne sono sicuro!! " Albert Einstein noto giocatore di threshold
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MessaggioInviato: mer 12 gen 2011, 13:05 
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Iscritto il: mar 27 apr 2010, 12:07
Messaggi: 47
Località: aosta
onestamente, questa invendibilità delle P9 mi sembra un mito. stiamo parlando di P9 alfa o beta, quindi di un valore economico potenzialmente molto elevato. Certo, nessuno nega che le duals siano, al momento, molto più vendibili e questo concerne soprattutto la celerità con cui si danno via, ma credo, comunque che le p9 con maggiore pazienza siano comunque vendibili. Il problema è il tempo, la duals(specie con blu) ti rimane invenduta un giorno o due, la p9 ti può rimanere ferma un mese, ma alla fine la vendi e il guadagno nonostante tutto è maggiore.
Io trovo, complessivamente, che la griglia premi sia, sotto il profilo economico, veramente sbroccata. Non so quanti giocatori si aspettino, soprattutto dopo le pessime impressioni che ho letto qui sul forum l'anno scorso, ma stanno rischiando grosso.


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MessaggioInviato: mer 12 gen 2011, 15:45 
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Iscritto il: mar 15 mag 2007, 20:22
Messaggi: 2366
Località: Oberschwaben
Su un altro foro ho chiesto perche' ste P9 al legacy e perche' sto weekend sfigato.

Mi rispose un organizzatore del BOM scrivendo che

1) il weekend e' sfigato e lo san pure loro, ma la sala e' molto richiesta, e di conseguenza occupata
2) oggi come oggi le dual son difficili da trovare e quindi han puntato al valore


Andando un attimo OT, la 2) mi dice che siamo al punto di non ritorno per il legacy... spero forte che la wizzy abbia trovato la maniera di ristampare le dual!!!
Di per me, spero che che sto andazzo delle P9 non si diffonda troppo....


Dal 2 al 5 Giugno mezza Europa e' in ferie.
Avete 3 mesi per escogitare qualcosa!
Chi ha da intendere, intenda!


Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Der_Wolf ha scritto:
Von Doom è definitivamente il mio idolo
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MessaggioInviato: mer 12 gen 2011, 16:24 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 8:52
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Località: Parma
ccreazza ha scritto:
proposta:

perchè non mettere un set di dual e aggiungere vari set di carte costose ma interessanti? jace, force, tarmo, pirexian, led, ecc...

Perché commercialmente non regge.
Basta confrontare la "lunghezza" del 1o premio nelle diverse opzioni:
a) 40x Dual BB
b) P9 completa BB
c) 4x LED + 4x Dreadnought + 4x Jace, TMS, + 4x Natural Order + 4x (5o set) + ... + 4x (25o set) + ... + 4x (50o set)

Quindi o nel premio ci si mettono dei 40x, tipo 40x fetch, oppure è difficile dare un premione che sia di impatto, perché in un mega elenco il valore totale si perde.


- ERDjinn, Enlightened Amateur
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Der_Wolf ha scritto:
2001.
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MessaggioInviato: mer 12 gen 2011, 16:29 
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Iscritto il: lun 24 nov 2008, 20:47
Messaggi: 693
Località: Verona
erdjinn ha scritto:
a) 40x Dual BB

Vabbè... questo è il top, ovviamente.

erdjinn ha scritto:
b) P9 completa BB

... e questa mi sembra l'opzione meno buona che fa storcere il naso a un po' di gente

erdjinn ha scritto:
c) 4x LED + 4x Dreadnought + 4x Jace, TMS, + 4x Natural Order + 4x (5o set) + ... + 4x (25o set) + ... + 4x (50o set)

Questa è un'opzione interessante imho... anche perchè son tutte carte che si rivendono bene o che possono essere interessanti da tenere per "far su kernel". E poi nulla vieta che nel listone ci siano anche dei set di dual WB.

EDIT: Piccolo inciso. Io neppure ci sarò al BOM però la questione dei premi la trovo interessante e credo possa essere utile parlarne se può incentivare la gente a venire a giocare. E anche l'aspetto economico credo rientri a pieno titolo nella discussione... dopotutto c'è anche chi gioca per il premio, non solo chi gioca per il divertimento. Non approvo ma posso comprendere. :)


I tre assiomi della vita:
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MessaggioInviato: mer 12 gen 2011, 16:59 
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Iscritto il: mar 13 ott 2009, 10:41
Messaggi: 618
Località: Pisa
Dakh ha scritto:
Inoltre
Cita:
Se fossi un giocatore esperto di Legacy che gioca anche vintage penso che una p9, probabilmente, la avrei già, perchè se mi piacesse tanto il vintage quanto il legacy, una p9 R o U al limite la comprerei.


Una p9 R (sta per revised) mentre U (sta per unlimetd)? non vedo altre soluzioni :-x


Volevo dire Unlimited. ;-*
Il succo è che se vinco al BOM si presuppone che abbia le capacità e l'esperienza di un giocatore esperto che gioca da diversi anni. Infatti in eventi così grandi la possibilità per un principiante di sculare tutte le partite è più o meno quella di vincere a win for life :D.
Se fossi quindi un giocatore esperto di SOLO Legacy, probabilmente la p9 non mi interesserebbe proprio e quindi i casi sono 2:
La vendo per comprarmici quel che cazzo mi pare.
La tengo per collezione.
Se invece sono un giocatore esperto di legacy, appassionato anche di vintage è molto probabile che io abbia già una P9 ( o le power che mi servono per giocare )magari wb, quindi la P9 beta mi potrebbe anche piacere, ma servirebbe solo a "pimpare" il formato che gioco, probabilmente di meno, a questo punto preferirei delle dual A/B per il formato che gioco più spesso.
Chiaramente sono solo supposizioni ma personalmente preferirei altri premi di egual valore giocabili in legacy, ovviamente dire che fa' schifo come premio è un eresia perchè è comunque veramente tanta roba.

In parole povere e dirette:
Se all'ovino vedo che nella griglia ci sono dual da tutte le parti sono più tentato a muovere il culo e fare XXX km per venire. :D :D


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MessaggioInviato: mer 12 gen 2011, 17:10 
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Iscritto il: dom 11 lug 2010, 9:14
Messaggi: 282
Secondo me ha senso la p9 completa al primo ma i pezzi singoli più in giù nella griglia (che è veramente assurda O.O) penso sarebbe meglio rimpiazzarli con dual.
Una p9 intera è un ottimo incentivo a giocare t1, un pezzo solo è un ottimo incentivo a rivenderlo il prima possibile.


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MessaggioInviato: mer 12 gen 2011, 17:16 
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Legendary Creature

Iscritto il: dom 6 mag 2007, 19:02
Messaggi: 7263
Località: Cernusco sul Naviglio (mi)
Flagro ha scritto:
ivano, non fare il furbetto :P non puoi assolutamente paragonare le due situazioni. I vincitori dei tuoi tornei riescono sempre a vendere le p9 che vincono, e' vero, ma solo perche' TU gliele ricompri per i tornei successivi.


Cita:
Io faccio sempre fatica a ricomprare le p9 ai tornei che organizzo

:-D :-D :-D
flagro oltre a paccare le serate di test, paccavi anche la scuola quando insegnavano a leggere?! =D
per inciso all'ultimo torneo non sono riuscito a comprare nessuna delle due mox messe in palio... fai tu.
Per inciso, vedo molti giocatori fare upgrade alle beta che FATICANO a trovare una p9 decente da acquistare: ho un amico che ci ha messo mesi a fare questo upgrade (e a milano le carte girano).
E ho avuto solo negli ultimi due mesi 4 richieste di persone che cercavano un black lotus e mi chiedevano se conoscevo qualcuno.
Poi ovvio se si vuole vendere un black lotus a 800€ son daccordo che ti lamenterai che resta nel raccoglitore...


@cocix: In realtà un giocatore esperto non si fa gran noia di cosa vince se il valore è consono al numero di partecipanti/iscrizione. Tutto fa brodo nel raccoglitore delle cose da vendere e che se ne dica una p9 non è un premio del cazzo invendibile.
Certo, finche dai post qui sopra si vuole vendere una p9 a 6000€.. son daccordo con te che non la venderai mai (ATTENTI: bisogna vederle anche le condizioni di questa p9 beta, influiscono moooolto sul valore di queste carte).
Però come ha detto Mike, magari rivenderle cash subito per 3-4-500€ in meno vero valore (quotato su condizioni, e parliamo intorno ai 4000€) non ci metti molto.


@stinfo: credo che la maggior parte dei giocatori faccia il ragionamento di cui sopra. E seppure siano preferiti corrispettive carte del formato, un bel premio resta un bel premio (ma le critiche alle griglie ormai vanno cmq di moda).


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MessaggioInviato: mer 12 gen 2011, 17:34 
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Full Organizer

Iscritto il: lun 7 mag 2007, 10:45
Messaggi: 3452
Località: Milano
Che è un bel premio sono straconvinto, il mio topic era solo intento a raccogliere più pareri possibili in ottica grande evento e difficoltà reperire eventualemnte duals ecc.

Il fatto delle mox al legacy che incentivano a passare al vinta non ha senso, e le risposte che sono state date sono giuste, chi vince qulla p9 ho la tiene o upgrada qlc e si tiene cash più unlimited o si upgrada lui stesso ecc.

Se è un giocatore legacy a cui non piace il t1 resterà tale, e se proprio al massimo decide di passare al t1 abbiamo guadagnato un giocatore... WoW quindi in 10 anni forse dando p9 complete in giro la media la riportiamo a 50-60 ( ma LoL ) :-D :-D .

Per come la vedo io un premio così incentiva di più i giocatori esclusivamente vintage a partecipare al legacy semmai.

Credo che provare un giusto mix possa andare bene, ma per come la vedo io almeno il primo premio dovrebbe rimanere nell'ambito dello stesso formato, certo che però ste dual hanno davvero rotto sia come prezzi che come reperibilità.

Ah il discorso lucrarci smaltire i sassi secondo me non ha senso come dice Fulvio, so come recuperano i premi e anche a quali cifre, diciamo che stando nel giro un po' di cose si sanno, e quindi sono sicuro che la loro sia una scelta, e sono curioso di vedere se i numeri resteranno invariati saliranno o scenderanno, per avere un'idea poi per l'Ovino 6!!

Sciao


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