Un mazzo del genere nasce dal piacere di giocare ciccioni e dalla soddisfazione di vedere l' avversario piangere perchè la maggior parte delle creature con cui chiudiamo sono dei chiodi praticamente irremovibili, e le altre creature scendono giù a frotte da non poter essere neutralizzate tutte facilmente (eccezion fatta per Wrath o Flamebreak, ma ora come ora è difficile trovare mazzi che giocano queste due carte).

Comunque poche chiacchiere e subito la lista:

// Lands
3 [JGC] [card]Gaea's Cradle[/card]
12 [TSP] Forest
2 [FUT] [card]Dryad Arbor[/card]

// Creatures
4 [ROE] [card]Overgrown Battlement[/card]
4 [VI] [card]Quirion Ranger[/card]
4 [M11] [card]Birds of Paradise[/card]
4 [CFX] [card]Noble Hierarch[/card]
4 [ARC] [card]Wall of Roots[/card]
3 [MBS] [card]Thrun, the Last Troll[/card]
1 [ALA] [card]Empyrial Archangel[/card]
1 [CFX] [card]Progenitus[/card]
1 [FNM] [card]Qasali Pridemage[/card]
4 [SH] [card]Wall of Blossoms[/card]
1 [RAV] [card]Loxodon Hierarch[/card]
1 [WWK] [card]Terastodon[/card]

// Spells
4 [MBS] [card]Green Sun's Zenith[/card]
4 [PT] [card]Natural Order[/card]
3 [DS] [card]Sword of Light and Shadow[/card]

// Sideboard
SB: 1 [WWK] [card]Novablast Wurm[/card]
SB: 4 [TSB] [card]Tormod's Crypt[/card]
SB: 3 [NPH] [url]Sword of War and Peace[/url]
SB: 4 [NPH] [card]Beast Within[/card]
SB: 3 [CHK] [card]Boseiju, Who Shelters All[/card]

Viste le nuove bombe di cui il verde dispone quali [card]Thrun, The Last Troll[/card] e GSZ non vedo perchè non cercare di sfruttare al massimo questo colore che anche da solo può fare molto.
abbiamo moltissime creature stile llanowar e gaea's cradle per permetterci di calare i mucconi il prima possibile e altrettante spell ( 4x Green Sun's Zenith e 4x Natural Order) per avere in campo veramente chi vogliamo. Soprattutto GSZ crea un vantaggio carte non indifferente potendoci andare a tutorare i primi turni le creaturine da mana o [card]Quirion Ranger[/card] (una bomba in questo mazzo, quando vedremo poche terre lui in campo sarà una benedizione: ci permette di stappare gli uccellacci tappare una foresta e rimetterla in campo per un altro mana) o creature utili come [card]Qasali Pridemage[/card].
Vogliamo le nostre creature in campo il prima possibile anche perchè è probabile che una volta entrate facciano game da sole, e se proprio siamo sfortunati abbiamo un 3x [card]Sword of Light and Shadow[/card] da equipaggiare magari agli uccelli del paradiso. La scelta delle spade è sempre pensata nell' ottica di rendere le nostre creature dei pali, ed essendo bianco e nero i colori con le rimozioni più usate... (comunque in Side abbiamo anche un 3x [card]Sword of War and Piece[/card] per ogni evenienza).
I molti defender con l' ottima costituzione (4 o 5) ci parano i primi turni da aggro troppo aggressivi, e le loro abilità sono a dir poco sensazionali in un mazzo del genere. Basti pensare a un [card]Overgrown Battlement[/card] con 2 [card]Wall of Roots[/card] quanti mana vi tira fuori.. e credetemi li vorrete per il vostro GSZ.
Le chiusure sono quelle per un determinato motivo:

- Progenitus: Chiusura classica, noi stiamo messi bene e vogliamo solo chiudere velocemente e in tranquillità

- [card]Empyrial Archangel[/card]: l' oppo ha creature con volare fastidiose (vedi [card]Tombstalker[/card] o fatine 3/1 volanti con flash.. capito chi?) che ci potrebbero ammazzare nonostante avessimo progenitus, oppure ci mancano pochi danni per morire e l' angelo ci può tenere in vita a sue spese.. (sigh ).

-Terastodon: Tipicamente lo uso contro mazzi con PW o artefattosi tipo affinity (gli spacco la [card]Cranial Plating[/card]), o per togliere qualsiasi intoppo al modico costo di un 3/3 verde, soprattutto contro mazzi che non giocano rimozioni

-Thrun: di solito lo giocherete dalla mano. E' bello, prestante, incounterabile, rigenerabile e imbersagliabile.. Problem?

Bene. Diciamo che le direttive generali sono queste, adesso passiamo al perchè dovremmo giocare questo mazzo.

Ovviamente il primo motivo per giocare Pro[G]enitus' Zenith è che Il MU più favorevole è senz' altro contro tutti i mazzi a base U e controll (merfolk, landstill ecc.). I mazzi controllo non riusciranno a far fronte alle tante creature che scenderanno in campo nè attraverso counter nè attraverso mass removal. Le creature hanno cc differenti e spesso Thrun entra di secondo (zenith, order oppure thrun stesso in mano) permettendoci di rilassarci. Di side abbiamo poi Boseiju, una manna dal cielo.
Contro Merfolk poi non vi sto neanche a dire perchè abbiamo partita facile.. (Pochi counter? Noi 1000 muri? Peschiamo quasi come loro e il resto ce lo tutoriamo?)

In secondo luogo gli altri aggro in generale non ci danno fastidio. Le creature ci proteggono mentre aspettiamo comodamente seduti una finisher. Di side abbiamo [card]Novablast Wurm[/card] che fra l' altro ci sono giorni che vorrei vederlo di mai.. magari al posto di un [card]Loxodon Hierarc[/card] ma non saprei.. (loxodon è tanto per i PV quanto per l' abilità di rigenerazione.. e poi entra in sinergia con le spade che è una bellezza). Datemi il vostro parere.

I motivi per non giocare il mazzo (più bello e divertente che esista?):
Combo e mazzi a base nera come Pox ecc.

Contro combo, mi dispiace dirlo, ma il più delle volte (almeno pre-side) aspettate di perdere con dignità. Post-side se sapete di incontrarne molti due sono le cose. O cambiate mazzo, o dedicate 12 slot solo contro l' archetipo.

Contro mazzi a base nera a farla da padrone è il fattore C. Se partiamo noi riuscendo a calare le 3-4 carte fondamentali entro il 3° turno la strada è spianata. Se ci cominciano a slandare dal primo turno con terra, ritual, thoughtseize, Sinkhole.. beh, il gioco si comincia a fare interessante. A quel punto cambiate ancora la side mettendo magari dentro un [card]Quagnoth[/card] (carta molto interessante) o un [card]Obstinate Baloth[/card]. Contro questi mazzi comunque la situazione è molto più gestibile rispetto a combo.

Epilogo:
Chi è il tipico giocatore di mono verde?
Il giocatore di mono verde gioca questo mazzo in tornei/situazioni in cui sa di trovare una grande prevalenza di deck controllo, aggro-control o aggro (gobbo, Merfolk, Elves aggro(??)).
E' un deck veramente divertente e più impegnativo di quanto sembri. Potreste perdere un match per non aver messo un [card]Dryad Arbor [/card] con [card]Green Sun's Zenith[/card] (in parole povere.. perchè vi manca 1 mana per fare una pernacchia all' avversario.. però capita solo contro mazzi tipo Ichorid ciò ).

Il mazzo ne può sapere, scrivetemi cosa ne pensate e consigli. Ovviamente non è completo al 100% e ogni suggerimento è bene accetto, o qualche critica purchè costruttiva.

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-The Balrog of Morgoth!-

pensieri in libertà

1) owergrown battlement. a che serve? per bloccare è un po' piccolo. per accellerare? nemmeno a quello, ci sono decine di carte che accellerano a costo 0/1 e tu ne giochi già 12!
2) 4 quirion: troppissimi, non stai giocando elfo combo.
3) wall of blossom: inutile. piuttosto una sylvan library..
4) arcangelo: carta carina e utile, non lo metto in dubbio. ma castabile quasi solo con order (le partite in cui la giocherai di mana saranno così poche da poter non essere calcolate). quindi, perchè giocare lei di order quando hai due vacche molto più interessanti? oltretutto angelo non fa race, mi è capitato delle volte di trovarmi di fronte un progenitus al 5°/6° turno, e di vincere facile di race grazie ad uno scryb (equippato/esaltato che sia). se bisogna giocare order (che fa svantaggio carte ed è un gran chiodo) bisogna far si che la bestia che vai a cercare sia decisiva. (terastodon fa male, o al massimo risolve fastidiosi problemi. proggo ti fa rischiare di vincere)
5) qasali: costa 2 ed è un 2/2 che pompa le altre creature facendo race e ti permette di levare di mezzo molti pali che altrimenti farebbero malissimo. ne giocherei 1/2 in più! (aggiungendo qualche fonte bianca magari)
6) loxodon hierarch. 4/4 costo 4, ti fa guadagnare 4 vite. fin qui è una bella carta. il problema qual'è? che per proteggerti da resetti (wrath è giocata, non so tu che tipo di meta hai ma ci sono almeno 3 mazzi tiers che ne usufruiscono, e comunque perish è sempre dietro l'angolo) devi pagare 2 mana. quei due mana, giocando aggro, dovresti averli tappati per giocare le tue spell e come minimo fare pressione all'oppo. tenersi due specifici open per evitare resettone può rischiare di compromettere la tua fluidità di game. perchè non giocare [card]Dauntless Escort[/card]? costa uno in meno e ti copre da resettone anche senza mana disponibile. magari non è 4/4 ma ha dei vantaggi tattici non indifferenti.
7) gli equip: ma li hai messi a caso? per farti capire, spada di luci e ombre è fortissima, ma solo in determinate situazioni e in certi MU! spada di luci e ombre fa ben poca race. al massimo ti allunga di qualche vita ma il vantaggio carte che ti può fornire è decidamente variabile in base all'oppo che hai contro. se stai giocando contro maverik, goblin, tritoni, enchantress, combo, show and tell (e altri che non mi vengono in mente) vorresti vedere sicuramente un'altro equip.
l'unica spada forte a prescindere è [card]Umezawa's Jitte[/card]. (devo elencare anche i motivi per cui è forte? no dai ).
in altri casi una spada di fuoco e ghiaccio (che fa molta race, e vantaggio carte sicuro) o un "banale" batterskull, spostano molto più della luci/ombre. nulla togliere alla fantastica spada BW, che personalmente adoro, e che è fortissima contro controllo, ma metterne 3 copie nel mazzo e senza altri equip è follia. consiglio: se non giochi mistiche, cambia le l/s con delle jitte.
8) thrun, è leggendario, costa 4 di mana ed è facilmente tutorabile di zenith. io lo giocherei 2x. tuttavia è una bestia veramente molto buona quindi anche giocarne il 3x può andar bene.
9) punto critico - la manabase: molto risicata e:
a) se ti becchi un perish non solo ti rende ingiocabile il cradle (eliminando anche lui, in pratica) ma ti fa pure fuori il boschetto, rendendoti impossibile una ripresa decente. perish = hai perso.
b) doppio boschetto? ok che lo tutori di zenith, ma senza scryb non te ne fai altro! al massimo mettilo in 1x per accellerare con zenith e amen! ti ricordo che non è rapido e che è facilmente distruttibile (va sotto a tutto e un po')
un mio consiglio personale è di giocare lo scryb ranger in 1/2 copie
1) vola (equippato con jitte fa male)
2) ti salva le foreste/il boschetto
3) rende il boschetto parante infinito
diamo un senso a sto dryad!
10 e ultimo) il wall of roots. non ti serve per acellare (cavolo, hai già 12 accelleratori! che vuoi di più? troppo mana non serve). deduco che lo hai quindi inserito per difesa. ebbene come bloccante non serve a nulla. si sgonfia e una spiga qualunque ti lascia a piedi. slot che ritengo molto dubbio

riguardo ai MU da te descritti:
contro controllo non sei sopra proprio per nulla. a parte thrun non hai nulla che può dargli fastidio. order no di sicuro (i controlli sono il motivo per cui molti order sono spariti da diverse liste). e non hai nemmeno un numero di disenchant tale da richiare di eliminargli anche uno solo palo stabile.
contro combo: non perdi con dignità, vieni asfaltato senza pietà (è diverso). non hai assolutamente nulla che possa contrastarlo, e lui chiude prima.
contro aggro:
io credo che sia il contrario, non gli dai fastidio, ti fai picchiare mentre aspettano comodamente una vacca più grossa
a meno di fast order, un cavaliere o una bestia equippata a caso ti devasta (e vediamo un po' a che servono gli 0/4).
è un chiodo pazzesco, concordo con te nell'affermare che non vorrei vederlo mai, in maniera assoluta.

in breve:
slot eliminabili:
1 dryad
1 gaea
4 battlement
1 quirion
4 wall of roots
1 arcangelo
1 loxodon
3 sword of light and shadow
slot integrabili
2 scryb
1 dauntless escort
2 qasali
3 jitte
2 savana (ok che giochi 8 acceleratori che danno bianco, ma sono creaturine)
4 fetch gw
2 sot a scelta (tra cui preferibilmente almeno 1 landa)

queste modifiche secondo il mio modesto parere renderebbero il mazzo più competitivo e performante

la side è imho un po' a caso:
a te non serve il cimitero e di mana ne hai, quindi -4 tormod e + 3 relic of progenitus.
contro u based dici di essere messo bene ma monti in side 3 boseju (che entra tappato e non protegge il 70% delle tue spell) perchè non metterci un fantastico [card]Choke[/card]? è LA carta che ti permette di vincere facile molti mu vs blue based. quindi -3 boseju +3 choke
sword of war and peace: non mi piace molto ma in questo caso è buona. approvata.
beast within: 4 sono un po' tanti, ma considerando che non hai removal possono andar bene

sperando di non aver offeso nessuno, buona serata!

Ok, premesso che apprezzo molte delle tue considerazioni (grazie!) ti spiego le mie scelte (eccezion fatta per quelle che in effetti hanno poco senso ed erano dei filler messi lì in attesa di altro).

1) di soliti i Battlement li ho trovati utili giocando molti defender, soprattutto perchè ti equippano nella maggior parte dei casi una spada da soli oppure ti fanno fare un bello Zenith per mettere in campo un ciccione. Il 4 di costituzione non è malvagio dopo tutto.
Perchè addirittura 4 muri? Quello che pensavo inizialmente è che aspettando una delle carte potenti tornano molti utili producendo mana a frotte.. comunque mi riservo di testare levandoli o riducendo a 2x

2) OK
3) Ho provato la soluzione Library, ma non mi ha convinto molto. I blossom sono sicuramente più sinergici con Battlement.. certo se poi lo cestinassi allora..

4) Si l' arcangelo non mi fa impazzire. Ho cercato però di mettere una chiusura per ogni evenienza ma è stato bocciato da me medesimo.
5) OK
6) pensavo addirittura di togliere Loxodon dedicando quello spazio ad altro. Dauntless è un' ottima soluzione
7) Gli equip sono stati pensati per non farci spigare o comunque distruggere le nostre creature. Sword sta lì perchè da protezione da nero e bianco. Umezawa's fa gola, ma non aiuta in questo senso. Batterskull con il fatto che ritorna in mano non è male. Sword if Fire and Ice, mi lascia qualche dubbio.

9 & 10) la mana base è così risicata proprio per le 12 creature che mi possono fornire mana. Se cominciassi a eliminare tutti questi acceleratori dovrei cambiare completamente strategia al mazzo e non credo sarebbe più tanto esplosivo. Di solito con questo assetto al terzo turno ho sicuramente il mana per Natural Order e in caso di zenith per tutorarmi Thrun. Poi dal quarto/quinto in poi posso cominciare anche a pensare di chiamare in campo i cc 8.
Ora comunque provo e ti dico

Side:
Lo vedi così male il Novablast Wurm? caspita mi ha fatto vincere davvero tante partite. Al momento voglio tenerlo in Side.. Prima pensiamo al main deck =D
ok per progenitus relic, riguardo Choke testerò.!

Ancora grazie

P.S.
Se ho scritto sul forum ovviamente avevo preso in considerazione il fatto di aver fatto qualche cagata ahah.. Non si offende nessuno qui

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il 4 di costituzione è malvagio nel senso che di bestie che ti abbattono un muro in un colpo solo ne girano a bizzeffe. ghoyf e tarmo in primis, tanto vale un'1/1 se deve morire no? per accellerare stai certo che 12 slot dedicati sono tanti. bastano da soli per fare order di terzo. order di terzo = una landa a turno + un'accellerata (una non mille) entro i primi 2 turni.
secondo, il termine "aspettare" in magic giocato seriamente, in filosofia aggro, non esiste. se io ti piazzo un cavaliere 4/4 di secondo tu puoi aspettare ancora 2/3 turni prima di essere ridotto a un calzino (meno se ho mamma). ciò deriva anche dal fatto che non giochi removal di main!
ripeto il concetto che la spada BW è forte ma contro molti match non serve ad un cavolo, meglio una spada che faccia qualcosa sempre. (poi vabbè, se ti piace tienila). la manabase troppo risicata, senza scryb, aimè ti lascia senza risorse se ti becchi una qualsiasi pernice/wrath/perish/e.e et similia. aumentare di qualche landa non fa assolutamente male, e rende più stabili. il dryad va portato ad 1
se giochi 1 solo cc 7+ castabile, non devi pensare a fare vagonate di mana, semplicemente a fare alla svelta order o qualche altra vacca. ecco, secondo me dovresti aggiungere 3/4 vacche/bestie menanti. se ti becchi un counter su order, 3x di thrun possono non bastare a farti vincere la partita (ghoyf 5/6 bloccante non è rarissimo. reliqary 10000/10000 nemmeno). che ne dici di un bel 3/4x di spighe/within di main? quelle si che ti danno un vantaggio di clock (cosa che i tuoi muretti non fanno).
il wurm è una bruttissima idea, si. se l'oppo non ti fa apparecchiare è castabile solo di order, il che non è una gran cosa. va sotto a tutti i removal e soprattutto, può fare più male a te che all'oppo!
choke è una carta universalmente riconosciuta come bomba contro high blu based, puoi fidarti

Ok ho seguito i tuoi consigli e testando ho guadagnato molto.
Ecco la nuova lista:

// Lands
2 [JGC] Gaea's Cradle
12 [TSP] Forest (3)
1 [FUT] Dryad Arbor
1 [LRW] Plains (3)
2 [A] Savannah
4 [JGC] Windswept Heath
// Creatures
2 [VI] Quirion Ranger
4 [M11] Birds of Paradise
4 [CFX] Noble Hierarch
3 [MBS] Thrun, the Last Troll
1 [CFX] Progenitus
3 [FNM] Qasali Pridemage
1 [WWK] Terastodon
2 [TSP] Scryb Ranger
1 [ARB] Dauntless Escort
// Spells
4 [MBS] Green Sun's Zenith
4 [PT] Natural Order
2 [LG] Sylvan Library
3 [DS] Sword of Fire and Ice
4 [BRB] Swords to Plowshares
// Sideboard
SB: 3 [NPH] Sword of War and Peace
SB: 4 [NPH] Beast Within
SB: 4 [TE] Choke
SB: 4 [HOP] Relic of Progenitus

Avendo messo definitivamente una pietra sopra alla meccanica defender ho rivoluzionato il tutto, e adesso ha un aspetto più convenzionale ma al contempo è una bella bomba!
Scryb è anche più performante di quanto lo immagginassi nei miei sogni più luridi e la library mi evita di trovarmi in mano progenitus senza poterlo usare come succedeva prima.
Ancora quel Dauntless Escort non l' ho mai usato.. e soprattutto mi rimane il dubbio contro Combo.

1) Secondo te quindi la Escort potrebbe essere spostata in side per preferire di main qualcosa come [card]Gaddock Teeg[/card] o [card]Eternal Witness[/card]?

2) esiste una dannata carta bianca o verde (artefatti strambi tipo CoftV non mi sembra il caso visto che gioco 14 spell a costo 1) che mi eviti di perdere SEMPRE da combo?

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cè una carta bianca che contro combo è fortissima: orim's chant
mettine 3 di side e il mu vs storm combo migliorerà sicuramente. perderai comunque, di carte contro combo ce ne vogliono almeno 7 di side. tuttavia non ne metterei molte perchè di combo ultimamente ce ne sono pochi

La canonista non l'hai presa in considerazione?

anche canonista è utile, giustissimo

Ciao a tutti!!

Sto giocando una versione di questo mazzo che mi sta dando molte soddisfazioni. Probabilmente potrebbe essere annoverato tra i mazzi "maverick", ma visto che nell'80% dei casi chiudo di progenitus, ho ritenuto fosse molto più vicino a questo.

Il mazzo è così composto

1x [card]Foresta[/card]
1x [card]Pianura[/card]
3x [card]Horizon Canopy[/card]
4x [card]Landa Ventosa[/card]
4x [card]Savannah[/card]
1x [card]Culla di Gaea[/card]
4x [card]Wasteland[/card]
1x [card]Labirinto di ith[/card]
1x [card]Dryad Arbor[/card]
1x [card]Karakas[/card]

SUBTOT:22

3x [card]Tarmogoyf[/card]
4x [card]Cavaliere del Reliquiario[/card]
1x [card]Terravore[/card]
4x [card]Gerarca Nobile[/card]
2x [card]Scryb Ranger[/card]
4x [card]Mother of the Runes[/card]
4x [card]Qasali Pridemage[/card]
1x [card]Progenitus[/card]

SUBTOT: 23

4x [card]Da Spade a Spighe![/card]
2x [card]Biblioteca Silvestre[/card]
3x [card]Jitte di Umezawa[/card]
4x [card]Zenith del Sole Verde[/card]
3x [card]Ordine Naturale[/card]

SUBTOT: 16

TOTALE CARTE 60

SIDEBOARD
3x [card]Stretta di Krosan[/card]
2x [card]Soffocamento[/card]
2x [card]Tutore Illuminato[/card]
2x [card]Ago Spinale[/card]
1x [card]Scorta Intrepida[/card]
2x [card]Null Rod[/card]
2x [card]Gaddock Teeg[/card]
1x [card]Bojuka Bog[/card]

Il mazzo è una bomba, la tattica che cerco di utilizzare e abbastanza brainless....cala minacce, proteggi minacce, crea preoccupazione all'oppo fino a quando arriva il progenitus...:):). Con la diminuzione dei mazzi combo questo mazzo è diventato un vero trattore!

Ho tolto la mistica con il relativo set di equip perchè secondo me rallenta molto il mazzo. Secondo me un mazzo con progenitus dovrebbe innanzitutto essere veloce e calare quante più minacce possibili, in modo che, anche senza il natural order, abbiamo speranza di chiusura, e qui tra cavalieri del reliquiario ed altre bestioline di chiusure ce ne sono....

Ottimi anche i trick che possono essere posti in essere tra la ranger di scryb, mamme, cavalieri e foresta driade.....Si potrebbe anche avere, a volte, la parvenza di andare in controllo.....:)

Vi ho postato la lista nella speranza di poterne discuterne insieme e provare a migliorarla.[/card]

Bella lista, a parte 2 o 3 cosine, (Karakas, MoI e side) è molto simile a uno dei mazzi di mio cugino, e dato che ci ho giocato contro centinaia di volte posso darti alcuni MU/info
Io gioco spesso combo(Spiral/Dredge), e sinceramente ti dico che con spiral stai sotto all'80% per essere buono... con Dredge al 70%/75%
Testato anche contro tritoni e li ti posso dire che ce la si gioca direi alla pari, dipende molto da quante protezioni vede il tonno...

Ragazzi a questo punto state inevitabilmente parlando di GW Maverick con NO + Proggy, secondo me se nn volete il lock del Post vi conviene attenervi all'idea principale del creatore

C'è chi un tempo apriva terra mox rito JUZAM DJIN!!!

Ciao a tutti..... non so se il mio mazzo sia un maverick... io maverick lo intendo con le fiale. Comunque, se non va bene, smetto di postare in questo topi e vado su quello con l'uccello, le spade e le mistiche.....

Per dredge, lo so che è durissima, ma dredge se ne trovano pochi in giro...cmq oggi al torneo legacy che ho fatto a Roma (2 posto con pochi partecipanti però) ho vinto contro drege, remando e annaspando...ma ho vinto.... e indovinate un pò con cosa?? Progenitus, per l'appunto:):)

si, mi dispiace deluderti ma il tuo mazzo è un maverick modificato e con l'aggiunta di NO + PROG, quindi fai prima a postare la lista e i tuoi pareri sul topic giusto
PS: un sacco di liste ha chiusura NO, e nessun maverik gioca le fiale

io gioco maverick da 3 anni con discreti risultati. da quanto ne so io il maverick ha SEMPRE giocato le fiale e gli equip. sono proprio deluso. chiedo scusa al professore.

non mi ritengo certo un professore ne volevo farti prendere a male, volevo solo dire che il mazzo da te postato è sempllicemente un maverik, ne piu ne meno e che quindi era inutile postare la lista in questo topic: di certo non voglio iniziare un flame perchè diamo un nome diverso a un mazzo

PS: ho capito il mazzo che intendevi, era il "maverik" con le fiale, i magara e i mindcensor, è vero me ne ero dimenticato, sta di fatto che è stato completamente sostituito da maverik con zenit, mistiche e appunto, in molti casi, order.