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 Oggetto del messaggio: [STRATEGY] - 2012 - Vintage METAGAME ANALYSIS
MessaggioInviato: gio 12 lug 2012, 15:18 
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Legendary Creature

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...Segue dall'analisi del 2011

Introduzione

A seguito del successo dell'analisi dell'anno passato, ci aggiorniamo anche quest'anno!
Terrò le premesse e l'impostazione dello scorso anno.

Questo topic nasce con questi obiettivi:
- vedere quali carte del blocco Innstrad hanno preso posto in vintage
- analizzare quali mazzi si sono visti in questo anno
- essere un metro di analisi per i giocatori navigati ed una guida per principianti

Dopo l'insistenza di alcuni amici, mi prendo la briga (onore e onere) di fare questo lavoro certosino, spulciando un po' le liste delle nostre leghe e qualcosa di fuori.
Attenzione! Questa non vuole essere un analisi di ogni singolo mazzo: sceglierò come riferimento liste di giocatori del quale (se possibile) conosciamo il background e sono stati di riferimento con i loro risultati.
Mi scuso pertanto con i molti che dovrei nominare e che scorderò sicuramente nella stesura di questo articolo.
Le liste serviranno a dare un'idea della logica del mazzo, per il loro miglioramento/varianti potete consultare i database dei report, deckcheck o i topic inerenti.


Blocco Innstrad: Carte introdotte in Vintage

Nuova cambi della Banned/Restricted:

- Fact or Fiction unrestricted: slimitazione che anni fa avrebbe avuto un forte impatto: FoF è sempre stato il miglior peschino stand-alone dopo ancestral recall. Ora è slimitato per via del fatto che il power level delle carte è più alto e a cc4 esiste anche jace, the mind sculptor.
La seconda copia trova spazio in alcuni controlli come motore di pesca alternativo a jace.

Nota importante da New Phyrexia: mental misstep
Misstep lentamente dopo pochi mesi di scetticismo prende piede nel metagame. Infatti, nonostante sia carta morta contro Stax, è una carta fortissima contro ogni altro archetipo:
- è un hard counter sulla giocata più sbilanciata del formato: ancestral recall. Essendo un cc0 crea un grande bilanciamento sulla componente fortuna del gioco.
- è sinergica a Tinker-colossus: copre dalle sword to plowshares il nostro velenoso amico
- è sinergica con Snapcaster mage: le due carte entrano insieme nel metagame. misstep rende lo snapcaster simile ad una spellstutter
- decreta un rallentamento forte del formato, vistochè è una minaccia seria per i combo (dark ritual di tps soprattutto)
- è forte contro l'anti hate di ichorid
Mental misstep prende un posto molto importante nel metagame, rallentando molto il formato e shiftando fuori i combo a favore dei controlli vecchio stile e soprattutto degli aggrocontrol.

Commander Deck
- Flusterstorm : carta che entra di diritto nel pool di carte vintage in quanto sembra studiata per risolvere efficaciemente le counter war sulle bombe classiche del vintage. Nonostante sia carta morta contro stax, prende un forte impatto iniziale che va lentamente a scemare appena il formato si assensta di più sulle creature. Resta ancora un must.
- edric, spymaster of trest : compare in alcune liste di bant e trae la sua forza dal fatto che può far pescare subito ed essere una carta per il blu count. Non viene abusata nel formato per via di tante altre carte dal power level simile o superiore.
- Scavenging Ooze : entra presto nei bant vistochè risulta essere più intelligente di goyf. E' una carta valida per i match in cui si gioca sul board e allo stesso tempo sgonfia le yawgmoth's will e i target di snapcaster mage.

Magic 2012
- Buried Ruin: compare in monocopia in qualche stacker, in particolar modo kuldotha. Funge da regrowth e fornisce pur sempre un mana.
- Rune-Scarred Demon: una volta inserita in oath, crea la sua variante "Demon Oath" per lo più giocata all'estero. La combo è poter tutorare time walk o un pezzo mancante per chiudere la combo di vault key. O yawgmoth, o un counter. Insomma quello che può servire in quel momento per vincere.

Innstrad
L'edizione ha notevolmente shiftato il formato, donandogli nuove meccaniche e nuovi archetipi. Dopo questa edizione tutte le liste si sono adeguate di conseguenza e sono nati nuovi controlli e aggrocontrol.
- Snapcaster Mage: La vera star dell'anno! E' forte in ogni formato ma più il pool di carte diventa ampio e di maggiore potenza, più la carta diventa forte. Se in altri formati ricicla i removal, in questo formato ricicla Ancestral Recall, time walk, mana drain e mental misstep: non è decisamente poco in un formato dove gli instant e le sorcery sono vere bombe. La carta convergerà i controlli a puntare di più sull'ancestral per via della possibilità di rifarlo, dando molto più interesse a carte come mental misstep e misdirection. Una vera rivoluzione per il metagame e gli stili di gioco!
- Stony Silence: anche qui non si scherza, un'altra carta che rivoluziona il modo di concepire le side e le soluzioni dei mazzi powered. Fino ad oggi, è sempre stato sufficiente giocare hate verso gli artefatti in quanto il problema era null rod. Ora, gli aggrocontrol con il bianco possono puntare molto su questa carta per fare denial e questa risulta molto difficile da rimuovere per i canonici controlli UGR. Insomma, non basta più un hurkil's recall per togliere tutti i pali come una volta!
- Delver of Secrets: altra carta che rivoluziona il concetto di race in vintage: una creatura blu a cc1 che gira tre danni evasivi è molto interessante in un metagame rallentato da stax e mental misstep. E' ottima anche nel match up contro stax, potendo scambiarsi con l'odiato lodestone golem e portando avanti una race evasiva. La sfiga? brainstorm e ponder sono limitati: non possono aiutarti molto a flipparlo e si deve puntare di più sul deckbuilding.
- Laboratory Maniac: in secondo piano, anche questa carta fa la sua comparsa. Diventa una nuova possibile chiusura con oath o una combo di 2 carte con demonic consultation. Ha le sue sfighe, ma è una combo di due carte che non va sotto rod/stony e la sua sfiga di subire removal è irrilevante in certi match (stax o combo).
- Past in Flames: usata pochissimo e per lo più da random combo, è una carta degna di nota. Chissa se in futuro saprà sorprenderci essendo una simil yawgmoth's will

Dark Ascension
L'edizione fornisce due forti utility specifiche che si integrano perfettamente nel metagame influenzandolo ma non cambiandolo.
- Thalia, Guardian of Thraben : nuova carta che da molta spinta agli aggro nel formato (in particolar modo a GW). Permette di dare serie noie ai combo e control combo, da non sottovalutare inoltre il first strike che la rende più difficile da togliere con trucchetti sulla combat (es. castare snapcaster in fase di attacco). Compare in qualche white stax giocato all'estero: della serie 17+ sfere for the win
- [card]Grafdigger's Cage[/card] : carta che inizialmente crea molto scalpore, poi si rivela una delle tante carte giocabili. L'effetto è forte: chioda ichorid come se fosse un Yixilid Jailer, ferma power cards quali tinker per colosso, yawgmoth's will, snapcaster mage, oath of druids... insomma sa il fatto suo. Purtroppo non è una soluzione che da sola può tenere il gioco (motivo per cui è stata sopravvalutata), ma se affiancata ad altre carte come le protezioni o altri elementi di controllo può dare davvero da pensare. E' particolarmente forte in aggrocontrol dove risolve due match ostici (oath e ichorid) e può essere coperta. Negli stessi match, è valida anche in stax ma ha sempre la sfiga che un hurkil's recall la rende una carta "come se non ci fosse mai stata"

Avacyn Restored
Nonostante sia un edizione che in legacy ha shiftato il metagame, in vintage ha avuto un minore impatto. La meccanica miracoli non contiene carte con effetti particolarmente broken in vintage e allo stesso modo è difficile da attuare vistochè brainstorm è limitata, cappa è poco usata causa rod effect (e cmq non sarebbe sufficiente a gestire i miracoli) e il largo impiego di dark confidant (rivelare un miracolo non è molto bello. Poi quando scopri di non poterlo nemmeno castare è pure peggio).
- Griselbrand : carta che in legacy ha dato forza a sneack attack, in vintage può vedere un utilizzo solo tramite oath of druids. Ma la concorrenza è tanta: oltre alle superbestie (emrakul e colossus), anche runescared demon può essere un alternativa allo stesso livello. Ad ogni modo è una carta degna di test che si merita uno spazio negli oath più controllosi.
- Cavern of Souls : la carta più significativa dell'edizione da una forte spinta agli aggro del formato, in particolar modo a goblin. Difatti la prospettiva di poter fare squadra di forbicine incounterabile nei primi 3 turni contro combo, control combo e oath è un idea che spaventa molto. Vede anche degli utilizzi ma di meno impatto in gw bears e in qualche aggrocontrol.

Planechase
- Baleful Strix : da vita al Baleful Control di Smemmen. Perchè è forte? perche innanzitutto si cicla e non è quindi mai carta morta, permette di prendere tempo contro gli aggro e gli aggrocontrol, è blu quindi migliora il blue count e infine è artefatto per tinker o welder. E' ottima in un metagame come quello attuale dove il board control è diventato molto più importante, sarebbe stata bruttina anni fa con più combo in giro.


Analisi degli archetipi
Passiamo ora a vedere un po' questa stagione: qualche archetipo è caduto in disuso, qualcuno è nato, qualcosa ha cambiato forma...
Userò sempre i canonici strumenti che uso per i miei primer e articoli ossia deckcheck (nella sua nuova forma), i report di tipo1.it e un po' di esperienza personale.
Oltre al panorama italico, come gia detto, vorrei prendere in esame anche l'estero come ci ha influenza o probabilmente lo farà in futuro (soprattutto gli spagnoli che sono stati molto brillanti quest'anno).

**Potete cliccare sull'archetipo x vedere la lista che ho scelto come riferimento o potete usare l'appendice poco più sotto nel caso abbiate deckcheck bloccato in ufficio, o il link verrà a mancare.
Ricordo che mi scuso per l'impossibilità di citare tutti.


CONTROLLI
In vintage il termine "controllo" spesso si fonde con "control combo", seppur in questo anno si è rivisto il concetto di controllo classico grazie alla diffusione di winning condition più lente dovute alla necessità di solidità in certi meta. La vera novità di quest'anno è che si sono sviluppati molti controlli simili ad altri formati, con nuove meccaniche e strutture molto differenti tra loro rispetto a come eravamo abituati a vedere una volta.
Controllo è la categoria di mazzi che più piace a noi italiani e definisce buona parte del metagame: ognuno di noi ha sempre personalizzato il proprio mazzetto con tutto quello che ci piace o preferisce nel suo metagame, le liste di controllo sono difatti le più personalizzate.

- Snap Control: prende seccamente il posto di Jacerator, grazie all'inserimento di snapcaster mage che lo rende un mazzo molto più solido, ridondante e versatile. La logica è la medesima di jacerator: controllare, accumulare risorse e chiudere di tinker o vaultkey. Anche se ora vincere passando dalla combat diventa più facile grazie a dei 2/1 in più. Al momento risulta essere il controllo più diffuso.
Esiste anche una versione che rinuncia a vault key per la combo Laboratory Maniac-Demonic consultation che risulta migliore in metagame di rod effect.
- Snap Gift: grazie a Riccardo Biava, torna in voga uno dei grandi classici del vintage. Snapcaster da un nuovo motore al mazzo, permettendo sia di pescare di più flashbackando le ak che di avere più controllo. Ha un buon impatto sul metagame seppur soffra determinate situazioni: la stampa di thalia e di caver of soul danno molta noia al mazzo. Resta comunque il principe dei control combo: fluido e chiusura di tendrils of agony
- Painter ricordate la vecchia combo Mola-Painter? era molto diffusa prima del reword che diede vita a Vaultkey, ebbene sembra che il pittore non abbia ancora finito il colore!
Il mazzo trae molta forza contro i controlli grazie alle Reb maindeck e ha una chiusura solida contro Stax (la sua chiusura risente meno di Lodestone Golem e Thorn of Amethist). Il motore di pesca spesso si avvale del solido Dark Confidant. Pecche? Soffre emrakul, ma a tutto c'è rimedio.
- Baleful Control: ideato da Smemmen dopo la stampa di Baleful Strix, è un control-combo molto improntato sul tenere il board. Quadrato, può sia strappare subito con le ben note chiusure o stare più in controllo girando il mazzo con le sue amate bestiole (confidant e strix) e facendo vantaggio carte.
E' un grande ritorno nel metagame del buon vecchio Goblin Welder: agli stax questa cosa non piacerà.
- Stoneblade: direttamente dal legacy, finalmente ricompare nel formato un controllo UW competitivo. Stoneforge permette di avere una creatura intelligente che permette di avere una winning low cost e solida, mentre snapcaster provvede a riciclare i peschini e gli elementi da controllo. Un mazzo semplice quanto solido, soffre i combo spinti come quelli a base gush che però attualmente sono fuori meta.
- Fast Oath: il buon vecchio oath resiste ancora nonostante l'hate che anche quest'anno gli è stato stampato contro. Certo, perde un po' di smalto contro gli aggrocontrol ma resta una valida scelta e una meccanica forte. Come già presentato l'anno scorso, fast oath punta a mettere in gioco una besita che una volta girata fa game: colossus e/o emrakul. E se esce anche dragon breath, la partita può essere vinta anche in quel turno.
Per evitare l'hate di grafdigger's cage, ora in side iniziano a comparire gli show and tell.
- Demon Oath: molto giocato all'estero ma raro da vedere in italia, è un tipo di oath che cerca un gioco diverso e più ridondante. Come gia detto, è presente la combo di vaultkey che può essere facilmente assemblata dopo la girata di oath. Inoltre tramite time walk è possibile anche andare in race di demoni, mentre se abbiamo gia le bombe in mano e necessitiamo di una force of will ecco che ci arriva.
Rispetto a fast oath? giocate più fluide e minore presenza di chiodi. Fast oath delle volte è dipendente da dragon breath (es jace avversario sul tavolo), questo è molto più ridondante.
- Bomberman: in un metagame dove i counter vanno sulle non-creature bomberman prende forza, anche grazie alle versioni con grotta delle anime. I trinket permettono molta versatilità al mazzo dando accesso a molte soluzioni e il bianco offre molto sul controllo del board e il lock asimmetrico di aviano.
- Gush Control: i controlli a base gush perdono molto durante questo anno: tutti i controlli si sono sviluppati intorno a Snapcaster che questo motore non può sfruttare. Tutti si sono potenziati tranne i mazzi a base gush mettendoli in secondo piano: Ognuno li sviluppa a modo suo e non si trova una lista veramente solida.
Restano comunque valide scelte in determinati metagame e sono ancora degli di nota quindi citeremo:
Almost gush: uno dei pochi control combo a base gush rimasti, punta a chiudere con un più agevolo da castare brainfreeze.
Remora Gush: altra nota variante più in un uso l'anno scorso. Anche remora però non se la passa bene di questi tempi pieni di creature, ma insieme a gush riescono a darsi ancora man forte.
- Bruce Revenge: mazzo dell'anno scorso con l'aggiunta degli snapcaster, resta ancora una valida scelta seppur cominci a sentire il forte confronto con Delver Rug (vedi in seguito) che ha maggiore ridondanza e un motore di pesca più efficiente, a discapito di un maggior gioco di controllo.
- Landstill: il classico controllo old style a base standstill resiste ancora nel metagame, preferendo a snapcaster la vecchia meccanica. Resta un mazzo ostico da incontrare e con diverse soluzioni: consigliato agli amanti del genere.


PRISON
I prison quest'anno portano a casa un po' meno risultati dell'anno scorso, seppur restano una fetta interessante del metagame. Ai tornei grossi è da mettere in conto che almeno un paio di prison si incontrano, nei metagame locali invece si assestano in maniera equilibrata.
Resta un mazzo contro cui si può perdere se fa partenze troppo sculate ma allo stesso tempo l'aumento di creature nel formato ha spinto i prison a ridurre alcuni elementi di lock a favore del board control.

- Kuldotha Stax kuldotha stax resta al momento la versione più esplosiva di prison, non per nulla ce ne sono ben due in finale all'ovinogeddon. Soffre moltissimo i rod effect ma in assenza di questi è sicuramente lo stax che può dare più noie ai controlli.
- Stacker: versione spoilerata permette lock quasi matematici nei primi 2-3 turni. E' il vero scoglio per i giocatori vintage e intorno ad esso si è sviluppato il formato, rallentando i controlli e cambiando i combo. Il giocatore di stacker punta ad una race rapida coadiuvata da un lock leggero. O un lock pesante con una piccola race, dipende da cosa pesca.
Quando giochi vintage, non puoi andare ad un torneo senza aver pensato a questo mazzo.
- Stacker Unpowered: come già si sa, anche in versione unspoilered il mazzo dice la sua, potente nel presentare un lock più costante, bloccarsi di meno e avere un buon match contro le versione spoilerate.
- Panther Stax: versione gia conosciuta e molto aggro di prison. Rispetto all'anno scorso dove la priorità era tirare giu Jace, ora questo prison ha perso uso dopo che il formato è diventato più a base creature. E pantera si schianta anche su orso grizly.


AGGRO CONTROL
In mezzo al braccio di ferro tra Mud e Controlli, stanno gli aggrocontrol. Tali mazzi sono molto delicati e richiedono un field di alto livello per essere giocati correttamente: data la loro natura di mazzi tarati per i tier1 soffrono moltissimo aggro e rogue. Ma aggrocontrol non manca di fare risultato in mani esperte in grado di scegliere con cura ogni singola giocata, con la consapevolezza che aggro control non può ribaltare la partita. Ma può benissimo dominarla e far sudare freddo l'avversario.

- Bant: già presentato l'anno scorso, bant resta significativo nel nuovo metagame potendo godere di un nuovo boost: stony silence e grafdigger's cage. Grazie a queste infatti, permette di obbligare l'avversario a differenziare il suo hate rendendo più forte il suo gioco. la gabbia permette inoltre di aumentare gli slot contro l'odiato oath potendo sfruttare quelli per ichorid. Resta un mazzo che obbliga a fare delle scelte di buon gioco ma grazie a tutti i nuovi free e cheap counter può ora portare avanti il gioco senza paura di perdere il controllo.
Quella linkata è una versione con snapcaster ma esistono anche versioni differenti
- Delver Rug: come si può facilmente intuire, è un mazzo nuovo simile a quelli giocati in legacy. Simile ma radilcamente differente in quanto utilizza come motore di pesca Gush sfruttando la curva del mana bassa per usarlo come peschino: oltre ai free counter ora gli aggrocontrol possono avvalersi anche dei peschini free.
La logica è molto semplice, opporre un muro di counter e chiedere di una race di delver. Esistono inoltre versioni che si privano di jace (che è molto al di fuori della curva media) per giocare 2/3 tarmogoyf ad assistere la race di delver. Un mazzo molto divertente quanto competitivo e alla portata di tutti: un vero aggrocontrol
- Fish Ur(g): sempre meno presente, lo storico fish del vintage perde un po' di smalto in un metagame con meno combo e più creature, soprattutto di fronte ad altri aggrocontrol che impongono race più consistenti e mirror molto duri. Ma è comunque sempre un ottima scelta in metagame di controlli, dove la forte componente di denial resta sempre un elemento da considerare. La sua sfiga è non aver avuto carte che lo evolvessero nella sua strategia: delver e snapcaster portano ad altri archetipi, dimenticando la componente denial tipica di fish.
- Bug Fish: altra lista presa da annecy ma che ogni tanto si vede in giro è quella di bug fish, nonchè evoluzione del vecchio tarmo solution. Anche qui il denial viene dimenticato e la caratteristica di questo archetipo è sempre stata quella di poter sfruttare i tutori neri per le soluzioni (ricorderete liste con degli 1x da tutorare). Un archetipo su cui si può tunare tanto data la sua struttura che offre molto spazio alle tech, nel caso linkato ad esempio la possibilità di completare la combo vault key.


COMBO
I combo sono gia stati messi in difficoltà negli anni passati dal potenziamento di stax ma per loro la cosa peggiore è la diffusione di mental misstep, flusterstorm, surgical extraction e snapcaster mage che permette di giocare le precedenti carte. In questo momento combo risulta meno solido rispetto agli altri archetipi, soprattutto quelli a base dark ritual. Riescono invece ancora ad essere giocati combo rogue e a base gush, mentre ichorid essendo un combo atipico resta molto solido.

- Turbo Tezzeret : Nonostante ad inizio stagione abbia zoppicato per via della stony silence mania, ad oggi con un minor uso di quella carta torna ad essere una scelta valida. Un combo pieno di bombe e che non soffre particolarmente misstep e flusterstorm resta una valida scelta
- Ichorid: Nonostante la stampa di surgical extraction e di gabbia del becchino, dredge resta ancora la meccanica più difficile da contenere in tutto il formato. Lo confermano la vittoria al dday e all'evento vintage più grande d'europa ossia annecy. Una meccanica da non sottovalutare anche se spesso viene ignorata nei metagame locali. Per poi vincere nuovamente appena tutti abbassano la guardia: da tenere in considerazione.
- Doomsday Maniac: Altro mazzo di Smemmen, si tratta di un gush storm con insieme la possibilità di chiudere con una pila di doomsday e di maniaco del laboratorio. Un mazzo sicuramente molto divertente seppur delle volte tenda ad inchiodarsi, ma ha sicuramente numerose giocate broken, senza esporsi troppo a misstep come i ritual deck.
- Ritual Oath: mazzo appena nato grazie alla stampa di Griselbrand, riesce finalmente dare un punto d'incontro tra Oath e Tps. La cosa non è nuova vistochè in passato si è sempre cercato di fondere i due mazzi per risolvere i reciproci (e complementari) problemi. Nasce quindi un tps che può reggere artifact con una singola carta (oath) e controllo con la possibilità di giocare da combo con N necro effect.

AGGRO
Gli aggro hanno avuto un grosso sprint nelle ultime edizioni in particolare quelle che utilizzano il bianco: a cominciare dalla stony silence si arriva a thalia, ossia un elemento di lock asimmetrico che porta avanti la race. In seguito, anche la stampa di cavern of souls ha dato forza ai mazzi creature ma soprattutto a goblin.

- GW Bears: il mazzo rivelazione dell'anno, che si classifica nono per rating ad Annecy nella versione Dark, è il condensato delle giocate forti stampate negli ultimi anni. Molto vicino alla logica dei prison, l'obiettivo è mettere pali all'avversario e avere soluzioni. Soffre molto pyroclasm che attualmente è poco giocato, ma dalla sua ha un ottimo match contro i prison e se giocato con accortezza può dare noia ai controlli e ai combo, il tutto grazie a thalia e gaddock che sono i pali principali.
- Goblin: Goblin era quasi sparito ma riesce a riprendere gioco grazie alla cavern of soul che permette di risolvere le sue giocate incisive (lackey e squadra di forbicine). Difatti una squadra di forbicine incounterabile è un grosso problema per oath, i combo e i controlli al punto da spingerli a rivedere le chiusure. Allo stesso tempo goblin ha un ottimo match con artefattoso e può contare sull'odiata blood moon.
- White Trash: ovviamente essendo tutti pali carte bianche, anche il classico monobianco ne trae giovamento. Il paragone diretto va con GW che ha un pool di carte maggiori, ma monowhite è più indicato se si gioca unspoiler o si vuole sfruttare maggiormente il denial utilizzando anche i ghost quarter. E' sicuramente il mazzo che può fare più denial.


RIP: Mazzi che ci hanno abbandonato
Come di consueto, alcuni mazzi in uso l'anno prima sono logicamente passati in disuso e diventati obsoleti. E' giusto cosi, magic è sempre in continua evoluzione e bisogna aggiornarsi continuamente se si vuole essere competitivi.
Ogni tanto mi viene chiesto "ma come mai non si gioca più..." vediamo di dare qualche risposta.
- Tps. Deceduto, ne danno il triste annuncio i mental misstep, i flusterstorm e gli snapcaster. Poco altro da aggiungere dopo quasi 7 anni di onorato servizio.
- Dark Remora mazzo molto giocato l'anno scorso, perde molto sia in vista di un meta più creaturoso che di meccaniche più efficienti come snapcaster.


Conclusioni
Eccomi qui finalmente ad un parere personale dopo questo lungo articolo. Sfogliando gli archetipi sicuramente alcuni pensieri mi sono venuti in mente.
La situazione è abbastanza palese come già detto, il metagame è ruotato intorno alle creature e molte meccaniche prese da altri formati sono state sperimentate con successo. Il fulcro è sicuramente Snapcaster che ha dato molto più spessore al gioco aiutando fortemente i mazzi ad avere una ridondanza. E' da notare soprattutto come finalmente ci si sia staccati da vecchi dogmi sull'obbligo di giocare per forza determinate restricted card, in particolar modo per accedere ad Ancestral Recall attualmente non più una struttura chiave nei controlli a causa di mental misstep. Non che sia diventato brutto ci mancherebbe, ma si è passati da una condizione di gioco in cui lo si cercava spasmodicamente ad una in cui si preferisce fare direttamente altri motori di pesca per non perdere risorse nel vedere la carta chiave neutralizzata da un cc0.
Restano comunque delle meccaniche forti a cui bisogna far fronte: dredge è una meccanica che obbliga ad avere una side preparata essendo la meccanica più forte in vintage (più di storm) e allo stesso tempo anche stax non deve mai essere ignorato, seppure quest'ultimo ha dimostrato di essere una meccanica più incerta in questo metagame soprattutto nel fine stagione (notare la vittoria all'ovino che però tratta di un metagame precedente). La prova? ad Annecy nonostante il field fosse per più del 50% di stacker, solo uno ha fatto top8, arrivando tra l'altro ottavo.
Gli aggrocontrol negli ultimi mesi invece stanno rendendo sempre meglio e sono in continuo sviluppo: il metagame è sempre più vivo.

Nota dolente, un vero peccato lo stato attuale del formato nel nostro Paese, purtroppo la poca affluenza ai tornei non aiuta a migliorare i premi e non tutti i giocatori competitivi sono disposti a passare una giornata per un condominiale. Se a questo si affianca la non conoscenza del formato per i nuovi giocatori, si ha un panorama molto sterile.
Un vero peccato perche il formato merita, saprà ripartire se viene visto sotto un'ottica differente? ossia come formato amatoriale adatto a persone che non hanno molto tempo per seguire il gioco e le forti rotazioni dei formati ad alto consumo?

Buona fortuna!! :-D :-D
Vostro,
Luca Lovino


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Ultima modifica di Ivanhoe de Faerie il ven 13 lug 2012, 12:27, modificato 3 volte in totale.
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Legendary Creature

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Appendice: liste citate nell'articolo

Snap Control - Christof Kovacs
Bazaar of Moxen VI - Vintage Event
Number of Players : 326
Date: 20/05/2012

1 Library of Alexandria
1 Tolarian Academy
4 Scalding Tarn
1 Misty Rainforest
1 Flooded Strand
3 Island
3 Underground Sea
2 Volcanic Island
3 Snapcaster Mage
4 Dark Confidant
1 Blightsteel Colossus
1 Mana Crypt
1 Mox Pearl
1 Mox Sapphire
1 Mox Jet
1 Mox Emerald
1 Black Lotus
1 Sol Ring
1 Sensei's Divining Top
1 Time Vault
1 Voltaic Key
1 Grafdigger's Cage
2 Mana Drain
3 Mental Misstep
1 Hurkyl's Recall
1 Vampiric Tutor
4 Force of Will
2 Lightning Bolt
1 Spell Pierce
1 Brainstorm
1 Ancestral Recall
1 Mystical Tutor
1 Ponder
1 Time Walk
1 Tinker
1 Yawgmoth's Will
1 Demonic Tutor
2 Jace, the Mind Sculptor
sideboard
3 Grafdigger's Cage
4 Ingot Chewer
1 Hurkyl's Recall
4 Leyline of the Void
1 Yixlid Jailer
1 Flusterstorm
1 Mountain

Snap Gift - Luca Lovino
D-Day V
Number of Players : 123
Date: 11/03/2012

2 Polluted Delta
3 Island
3 Underground Sea
1 Tolarian Academy
1 Library of Alexandria
2 Volcanic Island
4 Scalding Tarn
3 Snapcaster Mage
1 Time Walk
1 Brainstorm
1 Demonic Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Merchant Scroll
1 Ancestral Recall
1 Mox Sapphire
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Jet
1 Mox Emerald
1 Yawgmoth's Will
2 Mana Drain
1 Black Lotus
4 Force of Will
1 Mystical Tutor
1 Sol Ring
1 Gifts Ungiven
1 Repeal
2 Intuition
1 Tendrils of Agony
4 Accumulated Knowledge
1 Chain of Vapor
2 Hurkyl's Recall
1 Mana Crypt
3 Spell Pierce
2 Flusterstorm
1 Fact or Fiction
1 Misdirection
1 Rebuild
sideboard
1 Red Elemental Blast
3 Ravenous Trap
1 Extirpate
4 Ingot Chewer
1 Rack And Ruin
1 Mountain
1 Pyroclasm
1 Nihil Spellbomb
1 Pyroblast
1 Empty the Warrens

Painters - Marco Signorini
Camp. Nebraska #6
Number of Players : 33
Date: 15/04/2012

2 Island
3 Polluted Delta
3 Flooded Strand
3 Underground Sea
3 Volcanic Island
1 Tolarian Academy
1 Library of Alexandria
1 Black Lotus
1 Mox Sapphire
1 Mox Jet
1 Mox Emerald
1 Mox Ruby
1 Mox Pearl
1 Sol Ring
1 Mana Crypt
4 Dark Confidant
3 Painter's Servant
1 Blightsteel Colossus
2 Snapcaster Mage
1 Yawgmoth's Will
1 Mystical Tutor
1 Demonic Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Time Walk
2 Grindstone
1 Merchant Scroll
1 Brainstorm
1 Tinker
1 Hurkyl's Recall
1 Sensei's Divining Top
1 Thirst for Knowledge
1 Jace, the Mind Sculptor
1 Ancestral Recall
3 Mana Drain
4 Force of Will
2 Red Elemental Blast
2 Pyroblast
sideboard
1 Mindbreak Trap
4 Ingot Chewer
2 Pithing Needle
2 Lightning Bolt
1 Yixlid Jailer
1 Flusterstorm
1 Pyroclasm
2 Extirpate
1 Darkblast

Baleful Control - Stephen Menendian
Hero Zone - Sandusky, Ohio
Number of Players : 20
Date: 09/06/2012

4 Dark Confidant
3 Baleful Strix
2 Goblin Welder
4 Force of Will
3 Mental Misstep
2 Flusterstorm
2 Mana Drain
2 Jace, the Mind Sculptor
1 Time Vault
1 Voltaic Key
1 Sensei's Divining Top
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Thirst for Knowledge
1 Brainstorm
1 Ponder
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
1 Yawgmoth's Will
1 Tinker
1 Blightsteel Colossus
1 Nihil Spellbomb
3 Underground Sea
3 Volcanic Island
4 Scalding Tarn
1 Island
1 Tolarian Academy
2 Flooded Strand
1 Polluted Delta
1 Misty Rainforest
1 Black Lotus
1 Sol Ring
1 Mox Jet
1 Mox Sapphire
1 Mox Emerald
1 Mox Ruby
1 Mox Pearl
1 Mana Crypt
sideboard
1 Mountain
3 Nihil Spellbomb
3 Grafdigger's Cage
2 Lightning Bolt
2 Flusterstorm
3 Ingot Chewer
1 Trinisphere

Stoneblade - Raúl Alonso
Bazaar of Moxen VI - Vintage Event
Number of Players : 326
Date: 20/05/2012

2 Vendilion Clique
3 Snapcaster Mage
4 Stoneforge Mystic
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Fact or Fiction
1 Mystical Tutor
1 Swords to Plowshares
1 Thirst for Knowledge
3 Mental Misstep
3 Spell Snare
4 Force of Will
4 Mana Drain
1 Time Walk
3 Jace, the Mind Sculptor
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
2 Batterskull
1 Library of Alexandria
1 Plains
1 Tolarian Academy
2 Polluted Delta
4 Flooded Strand
4 Island
4 Tundra
Sideboard
2 Grafdigger's Cage
4 Honor the Fallen
1 Tormod's Crypt
1 Hurkyl's Recall
3 Steel Sabotage
2 Swords to Plowshares
1 Tinker
1 Blightsteel Colossus

Oath - Maggio Stefano
NVL#11 - Milano
Number of Players : 22
Date: 03/06/2012

3 Flooded Strand
4 Forbidden Orchard
2 Island
2 Underground Sea
2 Tropical Island
2 Misty Rainforest
1 Tolarian Academy
1 Black Lotus
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Blightsteel Colossus
1 Emrakul, the AEons Torn
1 Time Walk
1 Demonic Tutor
4 Force of Will
4 Oath of Druids
1 Mana Crypt
1 Mox Sapphire
1 Mox Jet
1 Mox Ruby
1 Mox Pearl
1 Mox Emerald
1 Vampiric Tutor
1 Sol Ring
1 Yawgmoth's Will
1 Jace, the Mind Sculptor
1 Sensei's Divining Top
1 Dragon Breath
1 Merchant Scroll
1 Mana Drain
1 Mystical Tutor
1 Tinker
1 Voltaic Key
2 Thoughtseize
1 Time Vault
2 Flusterstorm
1 Hurkyl's Recall
1 Thirst for Knowledge
1 Steel Sabotage
1 Show and Tell
3 Mental Misstep
sideboard
1 Steel Sabotage
2 Mindbreak Trap
1 Extirpate
2 Pithing Needle
2 Show And Tell
1 Duress
3 Nature's Claim
2 Massacre
1 Darkblast

Demon Oath - Carles Miñón
LCV 2012 - Mayo
Number of Players : 47
Date: 26/05/2012

3 Rune-Scarred Demon
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Echoing Truth
1 Flusterstorm
1 Memory's Journey
1 Mystical Tutor
1 Noxious Revival
1 Rebuild
1 Vampiric Tutor
2 Impulse
3 Mana Drain
3 Mental Misstep
4 Force of Will
1 Demonic Tutor
1 Preordain
1 Time Walk
1 Yawgmoth's Will
4 Oath of Druids
2 Jace, the Mind Sculptor
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
1 Time Vault
1 Voltaic Key
1 Island
1 Misty Rainforest
1 Polluted Delta
1 Tolarian Academy
3 Flooded Strand
3 Tropical Island
3 Underground Sea
4 Forbidden Orchard
Sideboard
1 Yixlid Jailer
2 Dismember
1 Flusterstorm
2 Hurkyl's Recall
1 Mindbreak Trap
3 Nature's Claim
3 Nihil Spellbomb
2 Ravenous Trap

Bomberman - Àlex Delgado
Bazaar of Moxen VI - Vintage Event
Number of Players : 326
Date: 20/05/2012

2 Auriok Salvagers
3 Aven Mindcensor
3 Trinket Mage
1 Ancestral Recall
2 Fact or Fiction
2 Flusterstorm
2 Repeal
3 Mana Drain
3 Mana Leak
3 Mental Misstep
4 Force of Will
1 Time Walk
3 Jace, the Mind Sculptor
1 Black Lotus
1 Grafdigger's Cage
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Nihil Spellbomb
1 Sol Ring
2 Sensei's Divining Top
1 Library of Alexandria
1 Plains
1 Tolarian Academy
2 Misty Rainforest
3 Tundra
4 Flooded Strand
4 Island
sideboard
3 Steel Sabotage
3 Disenchant
3 Stoneforge Mystic
1 Batterskull
2 Swords to Plowshares
1 Ravenous Trap
1 Tormod's Crypt
1 Pithing Needle

Almost Gush - Romano Luca
NVL#8 - Milano
Number of Players : 33
Date: 04/03/2012

2 Tropical Island
3 Underground Sea
2 Polluted Delta
1 Tolarian Academy
3 Island
4 Misty Rainforest
1 Blightsteel Colossus
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
1 Imperial Seal
1 Yawgmoth's Will
2 Brain Freeze
1 Tinker
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Timetwister
1 Mystical Tutor
1 Merchant Scroll
1 Fact or Fiction
1 Gifts Ungiven
1 Mind's Desire
1 Mox Sapphire
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Ruby
3 Mana Drain
1 Sol Ring
1 Black Lotus
1 Fastbond
4 Gush
1 Brainstorm
4 Preordain
4 Force of Will
1 Mana Crypt
1 Regrowth
1 Hurkyl's Recall
1 Thirst for Knowledge
2 Thoughtseize
1 Chain of Vapor
sideboard
1 Nihil Spellbomb
1 Ravenous Trap
2 Nature's Claim
2 Trygon Predator
2 Flusterstorm
1 Hurkyl's Recall
1 Pithing Needle
1 Massacre
1 Ghastly Demise
1 Forest
1 Dismember
1 Engineered Explosives

Gush Remora - Rubén Gonzalez
LCV 2012 - April
Number of Players : 48
Date: 28/04/2012

1 Library of Alexandria
1 Tolarian Academy
3 Underground Sea
3 Tropical Island
4 Misty Rainforest
3 Island
3 Jace, the Mind Sculptor
4 Mystic Remora
1 Fastbond
1 Ancestral Recall
1 Gifts Ungiven
1 Brainstorm
2 Mana Drain
3 Mindbreak Trap
4 Force of Will
4 Gush
3 Repeal
1 Demonic Tutor
1 Merchant Scroll
1 Time Walk
1 Timetwister
1 Yawgmoth's Will
1 Tendrils of Agony
3 Trygon Predator
1 Black Lotus
1 Mox Sapphire
1 Mox Jet
1 Mox Emerald
1 Mox Ruby
1 Mox Pearl
1 Mana Crypt
1 Sol Ring
sideboard
3 Porcelain Legionnaire
3 Nature's Claim
1 Forest
3 Sower of Temptation
2 Nihil Spellbomb
3 Ravenous Trap

Bruce revenge - Ludovico Balice
TPC#3 - Roma
Number of Players : 17
Date: 04/12/2011

4 Force of Will
2 Vendilion Clique
2 Trygon Predator
3 Tarmogoyf
2 Snapcaster Mage
2 Preordain
3 Mana Drain
2 Mental Misstep
3 Lightning Bolt
2 Ancient Grudge
3 Jace, the Mind Sculptor
1 Misdirection
1 Flusterstorm
1 Echoing Truth
1 Spell Snare
1 Fire // Ice
1 Brainstorm
1 Mystical Tutor
1 Merchant Scroll
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
4 Misty Rainforest
4 Flooded Strand
1 Scalding Tarn
3 Tropical Island
4 Volcanic Island
1 Island
1 Forest
1 Library of Alexandria
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
sideboard
1 Flusterstorm
1 Red Elemental Blast
1 Pyroblast
3 Nature's Claim
1 Ingot Chewer
1 Pithing Needle
2 Relic of Progenitus
2 Ravenous Trap
2 Surgical Extraction
1 Mental Misstep

Landstill - Kevin Cron
Meandeck Open - June 24
Number of Players : 16
Date: 24/06/2012

4 Jace, the Mind Sculptor
4 Standstill
4 Force of Will
2 Misdirection
4 Mana Drain
2 Mental Misstep
1 Flusterstorm
2 Mindbreak Trap
1 Ancestral Recall
1 Echoing Truth
4 Engineered Explosives
1 Hurkyl's Recall
2 Fire // Ice
1 the Tabernacle at Pendrell Vale
2 Crucible of Worlds
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Black Lotus
4 Wasteland
1 Strip Mine
4 Mishra's Factory
1 Mountain
2 Island
2 Tropical Island
3 Volcanic Island
4 Scalding Tarn
1 Polluted Delta
sideboard
4 Leyline of the Void
2 Grafdigger's Cage
1 the Tabernacle At Pendrell Vale
2 Ancient Grudge
1 Steel Sabotage
3 Ingot Chewer
2 Lightning Bolt

Kuldotha - Iuri Piazzalunga
Ovino_Sex Milano - Vintage
Number of Players : 204
Date: 02/10/2011

1 Blightsteel Colossus
1 Karn, Silver Golem
1 Myr Battlesphere
1 Sundering Titan
1 Steel Hellkite
1 Duplicant
4 Kuldotha Forgemaster
4 Chalice of the Void
4 Thorn of Amethyst
4 Lodestone Golem
4 Tangle Wire
3 Sphere of Resistance
1 Trinisphere
4 Mishra's Workshop
4 Metalworker
4 Ancient Tomb
4 Wasteland
3 City of Traitors
1 Tolarian Academy
1 Mox Sapphire
1 Mox Emerald
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Strip Mine
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Sol Ring
1 Mox Jet
sideboard
3 Relic of Progenitus
2 Phyrexian Metamorph
2 Crucible of Worlds
2 Pithing Needle
2 Duplicant
1 Wurmcoil Engine
1 Platinum Angel
1 Steel Hellkite
1 Jester's Cap

MUD - Fabrizio Cortopassi
D-Day V
Number of Players : 123
Date: 11/03/2012

4 Wasteland
4 Mishra's Workshop
4 Ancient Tomb
2 City of Traitors
1 Ghost Quarter
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
4 Metalworker
4 Lodestone Golem
1 Trinisphere
4 Sphere of Resistance
4 Tangle Wire
4 Chalice of the Void
3 Smokestack
2 Crucible of Worlds
1 Sol Ring
1 Mana Vault
1 Mana Crypt
1 Black Lotus
1 Mox Jet
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Mox Emerald
1 Mox Pearl
1 Duplicant
1 Sculpting Steel
1 Phyrexian Metamorph
2 Phyrexian Revoker
2 Karn, Silver Golem
1 Sundering Titan
sideboard
3 Pithing Needle
3 Grafdigger's Cage
3 Thorn of Amethyst
2 Silent Arbiter
2 Duplicant
2 Relic of Progenitus

MUD - Barovier Nicolò
Milano Vintage
Number of Players : 25
Date: 01/05/2012

4 Mishra's Workshop
4 Ancient Tomb
4 Wasteland
3 Mishra's Factory
2 City of Traitors
1 Tolarian Academy
1 Strip Mine
1 Sol Ring
1 Mana Vault
1 Mana Crypt
4 Lodestone Golem
4 Metalworker
3 Phyrexian Revoker
3 Phyrexian Metamorph
2 Karn, Silver Golem
2 Steel Hellkite
4 Sphere of Resistance
3 Thorn of Amethyst
4 Tangle Wire
4 Chalice of the Void
2 Ratchet Bomb
2 Crucible of Worlds
1 Trinisphere
sideboard
2 Jester's Cap
4 Grafdigger's Cage
1 Relic of Progenitus
2 Razormane Masticore
2 Wurmcoil Engine
3 Arcbound Crusher
1 Crucible of Worlds

Panther Stax - Riccardo Matrisciano
D-Day V
Number of Players : 123
Date: 11/03/2012

4 Mishra's Workshop
4 Ancient Tomb
3 City of Traitors
1 Tolarian Academy
3 Mishra's Factory
1 Strip Mine
4 Wasteland
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Sol Ring
1 Trinisphere
3 Thorn of Amethyst
4 Sphere of Resistance
3 Phyrexian Metamorph
4 Phyrexian Revoker
4 Slash Panther
3 Crucible of Worlds
4 Tangle Wire
4 Chalice of the Void
3 Null Rod
4 Lodestone Golem
sideboard
3 Defense Grid
4 Leyline of the Void
2 Jester's Cap
3 Duplicant
3 Grafdigger's Cage

Bant - Michele del Piazzo
D-Day V
Number of Players : 123
Date: 11/03/2012

4 Tropical Island
3 Tundra
3 Misty Rainforest
2 Flooded Strand
4 Wasteland
1 Strip Mine
1 Island
1 Mox Sapphire
1 Mox Pearl
1 Mox Emerald
1 Black Lotus
4 Noble Hierarch
3 Scavenging Ooze
3 Snapcaster Mage
2 Edric, Spymaster of Trest
2 Cold-eyed Selkie
2 Vendilion Clique
1 Kataki, War's Wage
4 Force of Will
3 Mental Misstep
3 Daze
2 Spell Pierce
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Brainstorm
3 Stony Silence
3 Swords to Plowshares
1 Sylvan Library
sideboard
3 Flusterstorm
3 Surgical Extraction
2 Grafdigger's Cage
1 Scavenging Ooze
1 Umezawa's Jitte
1 Swords to Plowshares
2 Nature's Claim
1 Hurkyl's Recall
1 Serenity

Bant - Sartini Roberto
NVL #7 - Milano
Number of Players : 35
Date: 05/02/2012

3 Tundra
4 Tropical Island
1 Island
1 Forest
4 Misty Rainforest
1 Flooded Strand
2 Wasteland
1 Strip Mine
1 Library of Alexandria
2 Meddling Mage
3 Qasali Pridemage
4 Noble Hierarch
2 Trygon Predator
4 Force of Will
3 Flusterstorm
1 Grafdigger's Cage
3 Mental Misstep
3 Daze
3 Stony Silence
2 Vendilion Clique
3 Swords to Plowshares
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
3 Cold-eyed Selkie
1 Mox Emerald
1 Mox Sapphire
1 Mox Pearl
1 Black Lotus
sideboard
2 Kataki, War's Wage
2 Nature's Claim
3 Grafdigger's Cage
1 Ravenous Trap
2 Surgical Extraction
1 Relic of Progenitus
1 Swords to Plowshares
2 Umezawa's Jitte
1 Trygon Predator

Delver Gush Ugr - Sartini Roberto
NVL#11 - Milano
Number of Players : 22
Date: 03/06/2012

4 Volcanic Island
2 Tropical Island
3 Island
1 Brainstorm
3 Preordain
3 Gush
1 Ponder
4 Force of Will
4 Delver of Secrets
4 Snapcaster Mage
2 Jace, the Mind Sculptor
3 Lightning Bolt
2 Fire // Ice
2 Steel Sabotage
2 Ancient Grudge
1 Mystical Tutor
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
3 Mental Misstep
3 Flusterstorm
1 Mox Emerald
1 Black Lotus
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
2 Scalding Tarn
4 Misty Rainforest
1 Flooded Strand
sideboard
3 Ingot Chewer
1 Ancient Grudge
1 Lightning Bolt
1 Pyroclasm
3 Surgical Extraction
1 Red Elemental Blast
1 Pyroblast
3 Grafdigger's Cage
1 Nature's Claim

Fish URg - Rocchi Roberto
NVL#10 - Milano
Number of Players : 29
Date: 15/04/2012

3 Grim Lavamancer
3 Gorilla Shaman
3 Snapcaster Mage
3 Tarmogoyf
4 Ninja of the Deep Hours
1 Brainstorm
1 Ancestral Recall
1 Echoing Truth
1 Ancient Grudge
3 Lightning Bolt
1 Fire // Ice
3 Daze
4 Force of Will
3 Mental Misstep
1 Time Walk
1 Black Lotus
1 Mox Emerald
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
3 Null Rod
1 Island
1 Mountain
1 Strip Mine
2 Misty Rainforest
2 Polluted Delta
2 Scalding Tarn
2 Tropical Island
3 Volcanic Island
4 Wasteland
sideboard
3 Grafdigger's Cage
1 Ingot Chewer
2 Ancient Grudge
3 Nature's Claim
2 Flusterstorm
1 Lightning Bolt
2 Umezawa's Jitte
1 Fire // Ice

BUG Fish - Alexandre D´Arras
Bazaar of Moxen VI - Vintage Event
Number of Players : 326
Date: 20/05/2012

1 Tolarian Academy
3 Underground Sea
3 Tropical Island
4 Misty Rainforest
1 Polluted Delta
1 Flooded Strand
1 Island
1 Forest
4 Dark Confidant
3 Tarmogoyf
2 Trygon Predator
2 Sower of Temptation
1 Blightsteel Colossus
1 Mana Crypt
1 Mox Pearl
1 Mox Sapphire
1 Mox Jet
1 Mox Ruby
1 Mox Emerald
1 Black Lotus
1 Sol Ring
1 Voltaic Key
1 Time Vault
4 Force of Will
2 Mental Misstep
2 Flusterstorm
1 Vampiric Tutor
1 Mystical Tutor
1 Brainstorm
1 Hurkyl's Recall
1 Ancestral Recall
3 Preordain
1 Tinker
1 Ponder
1 Time Walk
1 Demonic Tutor
1 Merchant Scroll
1 Yawgmoth's Will
1 Jace, the Mind Sculptor
sideboard
2 Dismember
2 Yixlid Jailer
2 Flusterstorm
2 Trygon Predator
3 Nature's Claim
4 Leyline of the Void

Turbo Tezz - Emiliano Guerriero
Ludicomix Empoli
Number of Players : 17
Date: 27/03/2011

4 Island
3 Scalding Tarn
2 Misty Rainforest
1 Underground Sea
1 Tolarian Academy
1 Black Lotus
1 Mox Jet
1 Mox Sapphire
1 Mox Pearl
1 Mox Emerald
1 Mox Ruby
2 Mox Opal
1 Sol Ring
1 Mana Vault
1 Mana Crypt
2 Grim Monolith
4 Force of Will
1 Misdirection
2 Mana Drain
3 Spell Pierce
1 Hurkyl's Recall
1 Echoing Truth
2 Jace, the Mind Sculptor
3 Tezzeret the Seeker
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Brainstorm
2 Preordain
1 Tinker
1 Thirst for Knowledge
3 Sensei's Divining Top
2 Voltaic Key
1 Merchant Scroll
1 Yawgmoth's Will
1 Demonic Tutor
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Time Vault
1 Myr Battlesphere
sideboard
1 Mind Twist
1 Trinisphere
2 Mindbreak Trap
1 Ghastly Demise
2 Sower of Temptation
2 Steel Sabotage
2 Hurkyl's Recall
2 Yixlid Jailer
2 Nihil Spellbomb

Mana Ichorid - Richard Lessman
D-Day V
Number of Players : 123
Date: 11/03/2012

4 Leyline of the Void
4 Unmask
4 Bridge from Below
4 Cabal Therapy
4 Golgari Grave-troll
4 Stinkweed Imp
2 Golgari Thug
2 Darkblast
4 Narcomoeba
4 Bloodghast
3 Ichorid
1 Ancient Grudge
4 Serum Powder
4 Bazaar of Baghdad
4 Undiscovered Paradise
4 City of Brass
4 Petrified Field
sideboard
4 Chain of Vapor
4 Nature's Claim
4 Ingot Chewer
3 Wispmare

Doomsday Maniac - Steve Menendian
Top 8 Meandeck Open 3.18.12
Number of Players : 24
Date: 18/03/2012

4 Doomsday
4 Gush
4 Preordain
4 Force of Will
3 Trygon Predator
3 Flusterstorm
1 Duress
1 Thoughtseize
1 Laboratory Maniac
1 Tendrils of Agony
1 Plunder
1 Brainstorm
1 Imperial Seal
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
1 Yawgmoth's Will
1 Fastbond
1 Hurkyl's Recall
4 Mental Misstep
1 Merchant Scroll
4 Polluted Delta
3 Misty Rainforest
4 Underground Sea
2 Tropical Island
1 Island
1 Black Lotus
1 Mox Sapphire
1 Mox Jet
1 Mox Emerald
1 Lotus Petal
1 Mystical Tutor
1 Ancestral Recall
sideboard
4 Leyline of the Void
1 Yixlid Jailer
3 Xantid Swarm
2 Steel Sabotage
1 Mox Ruby
1 Sol Ring
1 Trygon Predator
1 Massacre

Ritual Oath - James Hangley
Top Deck Games June NEV Series
Number of Players : 32
Date: 16/06/2012

4 Oath of Druids
4 Forbidden Orchard
1 Mind's Desire
1 Nature's Claim
2 Griselbrand
1 Ancestral Recall
1 Mox Jet
1 Mox Sapphire
1 Mox Emerald
1 Mox Ruby
1 Mox Pearl
1 Black Lotus
1 Sol Ring
1 Time Walk
4 Dark Ritual
2 Thoughtseize
1 Memory's Journey
2 Tendrils of Agony
4 Force of Will
1 Mental Misstep
1 Polluted Delta
4 Misty Rainforest
2 Tropical Island
2 Underground Sea
1 Volcanic Island
1 Island
3 Jace, the Mind Sculptor
1 Demonic Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Necropotence
1 Yawgmoth's Bargain
1 Yawgmoth's Will
1 Ponder
1 Mana Crypt
1 Hurkyl's Recall
1 Show and Tell
1 Brainstorm
1 Lotus Petal
sideboard
1 Dismember
2 Pyroclasm
1 Forest
1 Duress
4 Leyline of the Void
2 Nature's Claim
1 Hurkyl's Recall
2 Flusterstorm
1 Surgical Extraction

GW Bears - Bargiacchi Michele
NVL#9 - Milano
Number of Players : 25
Date: 25/03/2012

4 Wasteland
1 Strip Mine
1 Forest
1 Plains
2 Savannah
1 Tropical Island
4 Windswept Heath
1 Misty Rainforest
1 Tundra
2 Horizon Canopy
1 Karakas
3 Gaddock Teeg
4 Aven Mindcensor
3 Elvish Spirit Guide
3 Kataki, War's Wage
3 Thalia, Guardian of Thraben
4 Noble Hierarch
3 Qasali Pridemage
2 Tarmogoyf
1 Scavenging Ooze
1 Mox Emerald
1 Mox Pearl
1 Mox Sapphire
1 Black Lotus
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Sylvan Library
3 Swords to Plowshares
3 Grafdigger's Cage
3 Stony Silence
sideboard
1 Tarmogoyf
1 Swords to Plowshares
3 Meddling Mage
3 Mental Misstep
3 Nature's Claim
2 Trygon Predator
1 Scavenging Ooze
1 Umezawa's Jitte

4c Bears - Bargiacchi Michele
Bazaar of Moxen VI - Vintage Event
Number of Players : 326
Date: 20/05/2012

4 Wasteland
1 Strip Mine
1 Forest
1 Plains
4 Savannah
1 Tropical Island
4 Windswept Heath
1 Misty Rainforest
1 Horizon Canopy
1 Karakas
1 Bayou
1 Scrubland
1 Gavony Township
3 Gaddock Teeg
4 Aven Mindcensor
3 Kataki, War's Wage
3 Thalia, Guardian of Thraben
4 Noble Hierarch
3 Qasali Pridemage
3 Knight of the Reliquary
4 Dark Confidant
1 Mox Emerald
1 Mox Pearl
1 Mox Sapphire
1 Black Lotus
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
3 Swords to Plowshares
1 Mox Jet
1 Lotus Petal
sideboard
2 Scavenging Ooze
1 Swords to Plowshares
3 Grafdigger's Cage
3 Mental Misstep
3 Nature's Claim
1 Path to Exile
2 Surgical Extraction

Goblins - Francesco Penone
D-Day V
Number of Players : 123
Date: 11/03/2012

4 Goblin Lackey
4 Goblin Warchief
4 Goblin Piledriver
4 Goblin Matron
1 Goblin Recruiter
1 Goblin Ringleader
1 Siege-gang Commander
1 Kiki-jiki, Mirror Breaker
2 Goblin Tinkerer
2 Stingscourger
1 Gempalm Incinerator
3 Magus of the Moon
3 Lightning Bolt
4 Chalice of the Void
4 AEther Vial
1 Black Lotus
1 Mox Ruby
1 Mana Crypt
1 Sol Ring
1 Strip Mine
4 Wasteland
12 Mountain
sideboard
3 Red Elemental Blast
3 Crash
2 Pulverize
3 Pyrokinesis
4 Relic of Progenitus

White Thrash - Massimiliano Guadagni
D-Day V
Number of Players : 123
Date: 11/03/2012

3 Kataki, War's Wage
3 Stony Silence
3 Grafdigger's Cage
3 Swords to Plowshares
3 Simian Spirit Guide
2 Grand Abolisher
2 Porcelain Legionnaire
3 Thalia, Guardian of Thraben
3 Student of Warfare
1 Lotus Petal
1 Jötun Grunt
1 Oblivion Ring
4 Leonin Relic-warder
4 Leonin Arbiter
2 Aven Mindcensor
12 Plains
1 Karakas
4 Wasteland
4 Ghost Quarter
1 Strip Mine
sideboard
1 Swords to Plowshares
2 Phyrexian Metamorph
3 Ravenous Trap
1 Disenchant
1 Serenity
2 Relic of Progenitus
1 Stony Silence
1 Grafdigger's Cage
1 Kataki, War's Wage
2 Abolish


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Ottima analisi, completa e chiara... complimenti! Molto utile aggiungerei...

Ultimamente, finita la "stagione" legacy e in vista dell'Ovino, ho ripreso a giocare parecchio vintage, quindi mi sento di fare qualche considerazione sul formato:

A mio avviso, ora come ora il formato è molto DIVERTENTE.... Se si escludono gli stacks e dredge, qualsiasi match-up è divertente da giocare e piuttosto equilibrato.... I mazzi giocabili sono molti, e tutti quelli elencati possono fare risultato.... Ci sono delle belle novità, sia a livello di carte singole, che di deck.... Rispetto a qualche tempo fa, è aumentata di molto la possibilità di personalizzare il mazzo, grazie soprattuto agli snapcaster.... Nei match che vedono opposti controlli o controllo e aggro-control si è ridotta abbastanza la possibilità di giocate broken "rapide": molto più pericoloso tirare ancestral o tinker a cazzo cane.... Ne deriva un rallentamento che giova alle dinamiche di gioco, e fa pesare meno il famigerato "tiro del dado"....

Per quanto riguarda il solito tormentone stacker-dredge: Stacker è a mio avviso oramai stato "assorbito" dal meta, rimane un tier certo, ma non superiore agli altri archetipi... Ogni mazzo presenta una build maindeck e una quantità di carte di side adeguata a fronteggiare le minacce marroni.... Personalmente, giocando control, non trovo neanche cosi noioso giocare vs stacker.... In partite con mani "equilibrate" bisogna pensare bene a quali scelte fare e saper "giocare contro" stacker non è affatto scontato....
Il vero cruccio resta dredge.... Che si vinca o perda, a prescindere dal mazzo che si gioca, è un match sempre noioso.... In più, ho sempre ritenuto la meccanica del mazzo troppo forte.... Un mazzo che vince quasi sempre il game 1 a prescindere dal match-up, e che richiede 4 carte specifiche più 2 slot "versatili" nelle side di ogni mazzo.... E' troppo.... Posto che se si comincia ad ignorare dredge, alleggerendo le side, questo riemerge e fa risultatoni, occupare 4+2 slot in side è una rottura.... Pensate ad un vintage senza dredge, che giovamento! Side ancor più settabili contro stacker.... Stacker stesso che trova slot contro avversari ostici quali oath e bant.... ecc....

Tirando le somme, cosa manca al vintage per tornare in auge? La situazione, come detto, è migliorata tantissimo rispetto a qualche tempo fa sul piano del divertimento.... Per fare un paragone col legacy, attualmente ritengo il metagame vintage migliore sul piano del puro divertimento.... Resta però inferiore al legacy sul piano della "skill intensive".... In t1 è più difficile far valere l'abilità di gioco, se giocano due player "medi" un match-up equilibrato, o se giocano lo stesso match un player medio contro uno forte, quest'ultimo non riuscirà a ribaltare più di tanto le percentuali di vittoria.... O quantomeno, necessiterà di un numero di games molto maggiore, per combattere la discrepanza che si crea a volte fra il power level di alcune mani.... Il punto è che alcune carte relativamente recenti, penso ad esempio a confidant e jace, non richiedono grandi abilità per essere sfruttate: sono permanenti che appoggi e sei a posto, fanno vantaggio "in automatico".... Ben altra difficoltà rispetto alla gestione ottimale di 4 branze, intu+ak o alla corretta risoluzione di un gifts.... Snapcaster in questo senso ha aiutato abbastanza... se in futuro verranno stampate carte belle e "intelligenti", la situazione per il formato migliorerà parecchio....

E' un vero peccato dunque che ultimamente il numero di partecipanti sia diminuito, il formato merita di più.... Anche perchè non è più inacessibile a livello di costi, grazie alle leghe proxy.... A mio avviso vi è molta diffidenza nei confronti del formato, molti nuovi giocatori dovrebbero provarlo più spesso, sono certo che ad alcuni piacerebbe....
Qui a Verona ci sono alcuni giocatori, anche se non siamo più riusciti ad organizzare trasferte milanesi causa storm di nascite, famiglie da amministrare, leghe legacy da organizzare, ecc.... Ma auspichiamo un pronto ritorno sulle scene....
Provate sto Vintage!


oathrulez ha scritto:
Mi dicono ci fosse un player ai quarti, Pichesc, o Kicep, o Ketchup una roba così che si vantava dandosi arie boriose da pro mentre scappellava a più non posso.
Sono giocatori così che allontanano la gente da magic.


Ultima modifica di Pikec il ven 13 lug 2012, 5:36, modificato 2 volte in totale.
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 Oggetto del messaggio: Re: [STRATEGY] - 2012 - Vintage METAGAME ANALYSIS
MessaggioInviato: ven 13 lug 2012, 0:44 
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Ivanhoe de Faerie ha scritto:
- Tps. Deceduto, ne danno il triste annuncio i mental misstep, i flusterstorm e gli snapcaster. Poco altro da aggiungere dopo quasi 7 anni di onorato servizio.


Nota dolente, un vero peccato lo stato attuale del formato nel nostro Paese, purtroppo la poca affluenza ai tornei non aiuta a migliorare i premi e non tutti i giocatori competitivi sono disposti a passare una giornata per un condominiale. Se a questo si affianca la non conoscenza del formato per i nuovi giocatori, si ha un panorama molto sterile.
Un vero peccato perche il formato merita, saprà ripartire se viene visto sotto un'ottica differente? ossia come formato amatoriale adatto a persone che non hanno molto tempo per seguire il gioco e le forti rotazioni dei formati ad alto consumo?

Buona fortuna!! :-D :-D
Vostro,
Luca Lovino


grazie dell'ottimo articolo...

spero di poter dire...TPS morto ni, è solo in coma profondo :'( tier1 no sicuramente, ma versioni spinte (no fragili confi ) possono ancora dir la loro, magari non in big event dove su 9 turni becchi 4 prison, ma nei tornei mediamente di massimo 6 turni puo' avere impatti forti: secondo me è piu' un discorso di side, ma credo che rubando idee dal legacy qualcosa ne possa uscire... obv contro stacker è durissima, molto peggio che giocando biavadeck, ma contro i vari controlli che non giocano piu' remore... si gioca eccome.. la vecchia griglia di difesa è ancora piu' forte in questo meta di snapcaster, se poi ci tiri dietro una duress si conta easy fino a 10...
è solo che ti scazzi a pregare nel dado piu' chiusura veloce contro stacker...

preghiamo insieme... hurkill's con mana pirexiano....

HURKILL'S CON MANA PIREXIANOOO!!!! :-x

x la scarsa affluenza: il formato è diverte a detta dei piu' che ci giocano, pero' vien visto come poco piu' dell'edh.. amatoriale....

chi si scazza col legacy torna, chi vuole tornei grossi fugge, si testa poco e si snobbano i big event per dedicarsi meglio al legacy del sabato, dove il livello di PRO è maggiore (il livello medio è pressochè simile), manca il ricambio che si butta sul modern..


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e se la mucca ci mangia l'erba?
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MessaggioInviato: ven 13 lug 2012, 0:59 
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anche io non concordo con la dicitura MORTO del tps...sono più sulla linea del coma di rokko

il formato è bello e abb vario vario

non sono d'accordo con la storia di stax assorbito..non è il solito pianto... è solo esprimere una considerazione io contro stax sido 8 in genere quindi la metà delle carte in side....4 carte sta specifiche e 4 che sono meno specifiche ma scelte per poter essere usate anche in questo mach

ripeto non è piangere dire che ..un mazzo che gli sidano addosso 8 carte e delle volte ti umilia direi che rimane semrpe iper spanato


il problema del vintage è che che purtroppo si è disintegrato il ciclo naturale dell eco sistema del gioco...gente che inizia -----> gente che gioca -------> gente che smette

prima il vero problema del vintage era la p9....e quello era lo scoglio semi-insormontabile ma era un meta prima del legacy che contemplava anche il magioco mondo ormai perduto dei mazzi UNSPO....

con l'avvento del legacy anche la più piccola stronzata costa 10 euro.... con quello che costa un mare ora prima ce ne prendevi 3..ora per comprare una dual o un set di fech piangi...boia se piangi... le cappe del sensei si trasformavano in filtri per le canne e ora invece costano dai 5 agli 8 euro

fatevi una domanda... ora come ora iniziereste mai a giocare a questi formati?....la risposta è NO....

tutti noi siamo stati bimbimongo che giocavano con gli assassini reali e gli elfi o i goblin più sfigati e poi vedevi gente che giocava le doppie terre vedevi mostri subatomici meccaniche spanate..... tipo come quando io da bimbetto vidi giocare il mazzo TOLARIA ... un antenato del moderno tps e ti veniva voglia di giocarci pure a te e allora risparmiavi per comprati anche te certa roba....

il problema è che c'è gente che smette e non c'è gente che inizia...perchè i prezzi delle carte sono allucinanti.... e questo morbo scatenato dall avvento del legacy che ha intaccato il pool dei giocatori vintage(gia attaccato dal meta che faceva un pò cagare) ora ha intaccato anche il legacy stesso... anche se è meno percettibile perchè i numeri del legacy sono molto più grandi di quelli del t1


ps : perfavore smettete di dire che il legacy è più skill intensive....perchè non è cosi...il tipo uno è il formato dei missili... ed è logico che vedere i missili e tirarli ribalta la partita.. ma tirare spell a caso ti fa perdere sia in vintage sia in legacy


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samuraidavid ha scritto:
uppo

ivanhoe: uppi un cazzo!
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Riguardo a Tps..
Il mazzo nelle sue versioni classiche (grim, dark e cantrip) l'ho un po' smazzato durante l'anno e i risultati a mio avviso sono stati deludenti per l'eccesso di counter e meccaniche più snelle nel formato. Premesso il bad match contro stax (eh va beh ci si butto post side e magari ce la caviamo), anche altri match non sono proprio il massimo.
Contro GW bears ad esempio Thalia è un palo stile artifact che non puoi rimuovere di duress e hurkil's. Devi passare quindi da chain che se sfighi che l'altro ha misstep e/o mette un altro palo (gaddock) o cmq hai lo stesso una mano incerta resti li cmq. Ma anche contro gli aggrocontrol che hanno spesso sia misstep che flusterstorm di main non è cosi rosea.
Non a caso, cmq basta aprire tcdeck per vedere che le top8 di tps si interrompono giusto con la stampa di thalia, salvo giusto Rokko ad un torneo di 5 persone e bisogna pensare se quel giorno sia stato un caso fortuito o meno coi pairing.
L'ultima lista di un torneo interessante e che sia vicina all'ottica tps è questa ma mi sembra che sia una lista che non possa vincere da stax nemmeno post side. Quindi....

Riguardo a stax..
I prison sono una categoria di mazzi intorno ai quali bisogno pensare in fase di deckbuilding, esattamente come devi pensare ai controlli (dove addirittura ci si setta di main) e a tutti gli altri post side. Un mazzo a cui devi pensare non è un mazzo morto, "assorbito" nel senso indicato da pikec credo stia ad indicare che si sia "accettato" che bisogna considerarlo quanto controllo in fase di deckbuilding.
Personalmente, nonostante lo giochi spesso in test, non porterei mai stax ad un torneo vistochè, per quanto se ne dica, è un mazzo che non permette ad un giocatore di far valere la skill quanto può farlo un controllo e rischi di perdere contro il primo che si è accanito in maniera particolare o ti scula una partenza a cui non hai soluzione (e non puoi fare niente se non topdeckarla). Ad Annecy, ripeto, ce ne erano una quantità smodata (tipo 50% del field) e uno ha fatto risultato. Personalmente ho giocato 9 Turni beccandone 5.
E' un mazzo forte ma spesso incostante, ad annecy ho perso da uno che mi vince il coin e fa doppio golem di primo e in g3 fa sfera e kuldotha di primo. Poi ovviamente ha succhiato gibboni per il resto della giornata, ma le sculate le possono fare tutti in tutti i formati (anche in legacy non facciamo tanto i fighi che gli UGR grazie a delver regalano random auto win anche al peggiore dei cani).
Stax a mio avviso, al momento, è un mazzo nel meta ma come tanti altri che se ne possono beccare. E come tanti altri, è ovvio che se il tuo mazzo lo ha ignorato in fase di build ci perdi. Ma non ci vedo davvero niente di strano.

Riguardo alle affluenze ai tornei..
La storia la conosciamo tutti, i prezzi delle carte anche, non stiamo a tediarci troppo. Uno gioca un po' a quello che gli pare ma che non si inventino scuse buffissime sul metagame, il tempo atmosferico o cose del genere. Ma non aggiungo altro, preferisco parlare del gioco in questo topic.


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Ivanhoe de Faerie ha scritto:
Riguardo alle affluenze ai tornei..
La storia la conosciamo tutti, i prezzi delle carte anche, non stiamo a tediarci troppo. Uno gioca un po' a quello che gli pare ma che non si inventino scuse buffissime sul metagame, il tempo atmosferico o cose del genere. Ma non aggiungo altro, preferisco parlare del gioco in questo topic.


bravo...per questo ti meriti un altro pò di "attacchi epilettici"

rigurado a tps è vero tutto quello che hai detto infatti a mio parere è imprescindibile lo splash di verde per gli sciami di side e la doppia chain md mi sono sempre ripromesso di portarlo a qualche torneo ma poi non l'ho mai fatto...va buildato bene meno champagne ma più solido


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samuraidavid ha scritto:
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Mi farebbe così tanta fatica fare un articolo del genere che non posso dirti che bravo.. :-D :-D :-D

Sarebbe bello se il forum capisse che il Legacy non è affatto più skill intensive del vintage..
Certo, il Vintage ha, come ha sempre avuto, quelle partenze a strappo alle quali è difficile opporsi. Ma c'è anche da dire che queste partenze si sono limitate molto.

Non si vince più di 1° (Erente Style), ma nemmeno di secondo, o quantomeno succede così raramente che è più facile lo faccia un mazzo Legacy (vedi belcher).


Un giocatore medio contro uno forte in Vintage fidatevi che non la spunterà facilmente, anzi, direi che i casi in cui il Topplayer perderà saranno dovuti a:

1. TopPlayer gioca mazzo ridicolo senza possibilità di vittoria.
2. Oppo medio scula a livelli a dir poco imbarazzanti.

Beh, direi che entrambi i fattori esistono anche in legacy come in tutti i formati di Magic.

Una volta per tutta mettetevelo in mente che il Vintage sia un tombolone........ X-D


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Ivanhoe de Faerie ha scritto:


Riguardo a stax..
I prison sono una categoria di mazzi intorno ai quali bisogno pensare in fase di deckbuilding, esattamente come devi pensare ai controlli (dove addirittura ci si setta di main) e a tutti gli altri post side. Un mazzo a cui devi pensare non è un mazzo morto, "assorbito" nel senso indicato da pikec credo stia ad indicare che si sia "accettato" che bisogna considerarlo quanto controllo in fase di deckbuilding.
Personalmente, nonostante lo giochi spesso in test, non porterei mai stax ad un torneo vistochè, per quanto se ne dica, è un mazzo che non permette ad un giocatore di far valere la skill quanto può farlo un controllo e rischi di perdere contro il primo che si è accanito in maniera particolare o ti scula una partenza a cui non hai soluzione (e non puoi fare niente se non topdeckarla). Ad Annecy, ripeto, ce ne erano una quantità ttsmodata (tipo 50% del field) e uno ha fao risultato. Personalmente ho giocato 9 Turni beccandone 5.
E' un mazzo forte ma spesso incostante, ad annecy ho perso da uno che mi vince il coin e fa doppio golem di primo e in g3 fa sfera e kuldotha di primo. Poi ovviamente ha succhiato gibboni per il resto della giornata, ma le sculate le possono fare tutti in tutti i formati (anche in legacy non facciamo tanto i fighi che gli UGR grazie a delver regalano random auto win anche al peggiore dei cani).
Stax a mio avviso, al momento, è un mazzo nel meta ma come tanti altri che se ne possono beccare. E come tanti altri, è ovvio che se il tuo mazzo lo ha ignorato in fase di build ci perdi. Ma non ci vedo davvero niente di strano.



si se prima i fish giravano in torno ai tier combo e controllo, ora lo switch fuori combo e dentro prison in varie salse..

stavo testando, tanto per seguire il legacy, una versione di uw miracle da T1 visto che il meta si è rallentato tantissimo, perdi tre branze che fan malissimo, ma hai mistico x tutorare miracoli. la chiusura di angeli x ora non mi sembra performante come in legacy, terminous è sgravo, e il 4 x di cb un po pesante.. gioco 3x e 2 manadrain che accellerano jace ora cuore del mazzo..
secondo voi in un meta del genere cb puo' essere una scelta o l'accellerazione delle mox rende cmq inarginabili le partenze avversarie prima di aver assemblato i 2 pezzi? premetto che con la manabase di sto mazzo e una buona side stacker non è un brutto matchup: cb fa schifo ma spighe ire cc1 pierce etc non lo rendono un brutto matchup fin dal g1..


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e se la mucca ci mangia l'erba?
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 Oggetto del messaggio: ggg
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uno dei più bei report dell'anno, veramente complimenti.

Senza togliere nulla al Legazy, ma leggere così tante liste e considerazioni sul meta vintage e veramente sconvolgente.
Il più bel meta di sempre, speriamo che la gente ricominci ad apprezzarlo e che si ritorni ai numeri di un tempo.


Ogni scelta implica un rischio!!!
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MessaggioInviato: sab 14 lug 2012, 12:57 
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Iscritto il: lun 2 giu 2008, 17:20
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Mi associo a chi dice che il report sia ottimo.

TPS in coma prodondo... si dai, se bannano Workshop, Stony Silence, Thalia, Flusterstorm, Snapcaster Mage può tornare giocabile... forse.
Prison + controlli con 4 FoW + 2-3 drain + 3 fluster +3 misstep +3-4 snapcaster... anche togliendo 1 tra fluster, misstep e snapcaster sta malissimo lo stesso.

Il Legacy è più skill intensive del T1 per un motivo molto semplice, premi migliori attirano giocatori migliori e per vincere serve più skill. Ovviamente stesso discorso per T2 e Draft.

Per come si muove (giustamente per i suoi interessi) la wizards il T1 tornerà in auge: "When the sun rises in the west and sets in the east, when the seas go dry and mountains blow in the wind like leaves. Then it will return, and not before."
Per tutti gli amanti di Game of Thrones. ^^

Peccato, perchè è di gran lunga il formato che preferisco (nonchè l'unico che gioco).


- Pianura -> Capra -> Ti Incapretto -> Game
- Ribalto il tavolino e fuggo sogghignando nelle tenebre!

Ma al draft dei cervelli pickavate le rare e basta? -Diego C

Io ne ho viste momate che voi non giocatori di T1 non potreste immaginarvi.
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MessaggioInviato: sab 14 lug 2012, 13:28 
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Iscritto il: sab 5 dic 2009, 23:05
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devo dire: incuriosito dall'articolo, ho provato a montare BUG "fish" e d ho fatto qualche partita.

Devo dire che sono rimasto sorpreso: il formato non è affatto come lo immaginavo. Ogni mazzo ha bombe e solzioni in quantità e puntare sull'esplosività oramai non porta più a molto perchè esistono misstep, force e altre mestizie veloci che possono infastidire quindi conviene giocare con accortezza e "rallentare".

Onestamente penso che proverò a fare un paio di tornei per vedere com'è. La mia unica preoccupazione sono i monomarroni che sono mazzi che non so fronteggiare.

ti rinnovo comunque i complimenti fatti in privato ^^


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MessaggioInviato: sab 14 lug 2012, 14:58 
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Località: Minas Morgul
Beh, di fronte ad un'analisi del meta tanto esaustiva (nonche' autorevole) davvero non c'è nulla da aggiungere.... Se non ribadire come il nostro formato sia l'unico a poter essere definito come Magic. Tutto il resto e' un giardino di infanzia e nulla più. Inoltre e' assolutamente vero che mai come oggi il meta sia davvero uno dei più belli per la quantità e varietà di archetipi vincenti.
Grazie ancora Ivanohe per il tempo e la dedizione che dedichi al gioco più bello del mondo!!!!


Andarono per mangiare, vennero divorati !!
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Iscritto il: ven 13 mar 2009, 21:45
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Ottimo articolo davvero, concordo su tutto,
Mi stupisco in po' per il fatto che gushbond come semplice motore di
Pesca non sia diffuso quanto altri, in fondo e' abbastanza solido
E non lo blocchi con hate del cimitero o hate creature come intuak o confidant.
In ogni caso vabe' patirà un po' artifact ma non in tutte le configurazioni... Secondo me tornerà su....

Per quanto riguarda i pochi giocatori siamo sempre li... Non credo sia tanto una questione di soldi, t1 non costa più di legacci ne' di formati in cui spendi meno ma con più costanza... Piuttosto credo che sia un problema di promozione, il t1 non viene sponsorizzato da nessuno e i nuovi giocatori non ci trovano altrettanto interesse come altri formati più Pieni di giocatori e di cui si parla di più....

Aggiungi che i vecchi giocatori di t1 hanno sempre meno tempo perché come me appunto ormai sono dei vecchiacci bavosi ed ecco che il formato langue...

Amen... Se muore mi compro altre enne p9 e ed amenità e mi tengo il t1 come gioco da tavola per quando vengono amici a cena...

CaronVecchiDimonio


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MessaggioInviato: lun 16 lug 2012, 12:47 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 19:02
Messaggi: 7263
Località: Cernusco sul Naviglio (mi)
Innanzitutto vi ringrazio per aver apprezzato l'articolo, vistochè come avete facilmente intuito richiede diverso tempo per essere fatto. Aiuta il fatto di seguire costantemente il torneo ma è difficile recensire in maniera perfetta ogni archetipo e trovare liste adeguate, cosa che cmq sono sicuro di non aver fatto al 100%, concedetemi qualche errore in tal senso e correggeteli giocando i mazzi e ragionandoci su.

Per quanto riguarda il paragone con altri formati vi consiglio cmq di esser cauti con i giudizi.
Vi spiego, io in generale penso di giocare a Magic e per nostra fortuna è un gioco che porta a molti livelli differenti di esperienza. Pensare che il vintage sia l'esperienza autentica perchè è il formato con il pool di carte completo è un giudizio assolutamente soggettivo.
E' un gioco che cambia totalmente solo restringendo il pool di carte e non per questo si tratta di un gioco differente, anzi, valutare come la stessa carta cambi di efficienza e di power level quando si cambia il pool di carte è una cosa molto interessante (pensate a gift: troppo forte in vintage, carta inutile in legacy e power level corretto in modern).
Chi gioca più formati è dimostrato essere un giocatore più forte, xke sa analizzare più situazioni di gioco e sa valutare tante carte su altri aspetti: se non si fossero giocati altri formati tanti mazzi presenti in questo articolo non esisterebbero.
Il giocatore solo vintage tende ad essere legato solo a determinate restricted mentre spesso gli manca l'interazione tra nuove carte che prese singolarmente sono inferiori ma prese in certe combinazioni hanno effetti superiori alle restrected. Questo è tra l'altro il motivo x cui stax e ichorid sono mazzi forti anche se non giocano ancestral, walk, yaw e demonico.

Che poi il legacy attualmente sia un formato che ha raggiunto la saturazione in termini di deckbuilding e che sia ormai un semplice banchetto per commercianti, venditori e strozzini (starcity) è innegabile, ma resta un problema proprio del legacy che non inficia su discorsi di skill o meno.

Morale, sconsiglio caldamente discursi su skill intensive o meno. A meno che qualcuno che lo faccia non sia un proplayer affermato in diversi formati.

Posto che non voglio portare il topic su una discussione sociale del perche si giochi o meno vintage, passo alle cose tecniche:
Cita:
Mi stupisco in po' per il fatto che gushbond come semplice motore di
Pesca non sia diffuso quanto altri, in fondo e' abbastanza solido
E non lo blocchi con hate del cimitero o hate creature come intuak o confidant.
In ogni caso vabe' patirà un po' artifact ma non in tutte le configurazioni... Secondo me tornerà su....

a me non stupisce nel momento in cui gush non è sinergico a snapcaster che invece raddoppia la forza degli altri motori di pesca:
- con ak e intu la sinergia è evidente (basta pensare una intu: snap-snap-yawgmoth)
- con confidant è sinergico ai fini di una race e in termini di occupazione di slot
con gush fai un vantaggio di +1 e basta. Il che non è certamente male vistochè è fatto a cc0 (anche se il drawback è pesante contro stax) ma implica altre scelte di build.
Lo si vede perfettamente nella lista di delver gush, altrimenti si va su quelli che puntano a scombare.


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