Oppiamente non solo Tarmo, ma l'ho citato dato che ultimamente si sta disquisendo su quest'argomento.
Oblivion x4 maindeck sicuri.

Oblivion comune in effetti non mi pare molto azzeccato...ma meglio per noi no? costa meno il 4x foil asian
EDIT: non m iandava di fare doppio post....aggiungo quì
Sto testando il mazzo con 4 oblivion ring e senza angelo....ero scettico ma mi sto ricredendo
Oblivion è davvero forte,è la soluzione perfetta contro qualsiasi cosa fastidiosa a cui non abbiamo rimozione mirata(certo se oblivion faceva sparire anche le lande allora il mazzo potevamo subito chiamarlo oblivion stax e penso che non c'erano caxxi per nessuno...imho è perchè non l'hanno fatto così spanato che hanno deciso di stamparlo comune).
Insomma....A ME ME' PIACE

fase 1: Trova tuo cugino
fase 2: Metti tuo cugino nel cannone
fase 3: Trova un altro cugino

"I am Stephen Menendian,Don't u know that?"

che dire se non...lo dicevamo noi miscredenti!

già poi il suo agilissimo cc di 3 lo rende difficilmente counterizzabile di counterbalance + cappa (e già questo...)
c'è tarmo in gioco? benissimo!
lo rimuoviamo!
c'è una nantuko di troppo? idem!
ecc ecc
se rimuovesse le terre...vabeh...MA analizziamo bene il testo:

sono due abilità separate...quindi...
se riusciamo a riprendere oblivion mettendo in pila le abilità.... indovinate che succede?
mi spiego meglio per chi legge e non ha capito dove voglio andare a parare:

1. gioco oblivion
2. metto in pila la prima abilità
3. rimbalzo l'oblivion in risposta

alla fine della fiera ci troviamo con un oblivion in mano e l'oppo si trova con un permanente non terra in meno
io ve l'ho buttata
byeeeeeeeeeezzzzzzzzzzz

si capì...un pò come succedeva con il mesmerico insomma...ma come lo rimbalzi l'anellone?
L'unica è che un oppo non esattamente accorto lo faccia per te

fase 1: Trova tuo cugino
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fase 3: Trova un altro cugino

"I am Stephen Menendian,Don't u know that?"

servirebbe qualcosa tipo il [card]vedalken mastermind[/card] ... magiccards.info non funge bene tacci sua...
byeeeeeeezzzzzzzzzz

Stavo pensando che vista l'evoluzione del mazzo verso un controllo fatto essenzialmente da Magus e mana denial arrivati a questo punto i porti di rishada maindeck potrebbero davvero saperne a pacchi....oltretutto i porti ci aiuterebbero a controllare meglio l'oppo non trovate?

fase 1: Trova tuo cugino
fase 2: Metti tuo cugino nel cannone
fase 3: Trova un altro cugino

"I am Stephen Menendian,Don't u know that?"

I porti li abbiamo esclusi agli inizi della build del mazzo; inoltre ora non ci sarebbe spazio materiale per poterli inserire, essendo composta la manabase di tutte terre essenziali per la strategia Armageddon.

Ho cambiato il titolo... Come vi pare?

non saprei...i porti li vedo sinergici con prigioni e magus...poi vabbè non importa
Comunque il titolo è decisamente migliore

fase 1: Trova tuo cugino
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fase 3: Trova un altro cugino

"I am Stephen Menendian,Don't u know that?"

Anche se devo dirti che io mi sto scervellando per una configurazione creature fatta così:
1 Eternal Dragon
2 Exalted Angel
3 Magus of the Tabernacle



Per i porti sono dubbioso... Prova a buttare una manabase con questi compresi.

allora...
1. fatto bene a cambiare il titolo del topic
2. porti...io sto utilizzando mishra in 3x ma gioco 4/5 pianure...(alla fine 9/11 (contando gli horizon canopy) fonti bianche bastano e avanzano) e sto facendo mente locale quando potevano servire i porti...mah...ti dirò...non li vedo fondamentali...
3. configurazione creature, andiamo...ma davvero servono le creature? i 4 magus bastano e avanzano e anzi...con le mishra hai anche molta robetta per chiudere in late game...si si bastano questi tipini qui, vuoi perchè drago ciclato la prim avolta poi è una carta inutile, vuoi perchè angelo è figo certo ma per utilizzarlo al meglio necessitiamo di un sacco di mana...e non è detto che ne abbiamo pi+ di 4/5 per fare tutto quanto...

byeeeeeeeeeeezzzzzzzzzzzzz

Io Mishra non la utilizzo proprio... Il Drago può essere sfruttato per cercare pianure quando si ha bisogno [doppia incolore e via], mentre l'Angelo può servire per partenze a strappo dato che al secondo turno [con un pizzico di fortuna] si può avere morphato.
E poi è una questione mia... Ce li voglio.

Le mishra dentro potrebebro starci....ma a cosa hai rinunciato? solo alle pianure o anche a qualcos'altro?
Discorso creature...neanche a me drago e angelone mi convincono adesso....drago è lento e l'abilità la usi massimo una volta,angelone è una figata ma è comunque lentino. Io sto testando parecchio ultimamente con soltanto 4 magus e comunque si chiude uguale,non serve fare danni all'oppo basta lockarlo poi lui concede isi.
E quì entra in gioco il magus,lo voglio vedere sempre visto che lui è il nuovo simbolo di questo mazzo imho....rompe le scatole a tutti ed è comunque un bel ciccio in costituzione,praticamente è in grado di bloccare qualsiasi cosa,persino un piledriver non troppo cresciuto(che tra mantenimento creature e ghostly prison ci stà davvero il piledriver non troppo cresciuto...non è fantamagic). Il mago è sinergico con la strategia del mazzo e quindi non si tocca,ma analiziamo meglio le mishra.
Anche loro sono sinergiche con mago,e in più sono delle belle "win moore". Grazie ai crogioli le abbiamo praticamente all'infinito e così ci orientiamo ancora di più verso il controllo,simile a quello generato da standstill(certo lui blocca il gioco con il punto morto,noi lo facciamo con magus,armageddon,smokestack e altre cosuccie del genere,chiramente non è lo stesso tipo di controllo però il succo del discorso è che le mishra aiutano questo controllo).
Passando in secondo piano i porti di rishada(mi hai convinto merlino...sono per le mishra) è giunto il momento di inserire le terre animose. Una ipotetica lista potrebbe essere questa:

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
1 [FUT] Horizon Canopy
1 [BOK] Gods' Eye, Gate to the Reikai
1 [DIS] Ghost Quarter
3 [TSP] Flagstones of Trokair
4 [TE] Ancient Tomb
4 [EX] City of Traitors
3 [REW] Wasteland
5 [LND] Plains (4)
3 [AQ] Mishra's Factory (1)

// Creatures
4 [PLC] Magus of the Tabernacle

// Spells
3 [DS] Trinisphere
4 [SH] Mox Diamond
4 [US] Smokestack
4 [MR] Chalice of the Void
4 [CHK] Ghostly Prison
4 [FD] Crucible of Worlds
2 [P3] Ravages of War
4 [LRW] Oblivion Ring
2 [P2] Armageddon

// Sideboard
SB: 3 [OD] Sphere of Law
SB: 3 [MM] Spiritual Focus
SB: 3 [DK] Tormod's Crypt
SB: 3 [REW] Powder Keg
SB: 3 [FNM] Aura of Silence

Ho optato per la diminuizione di:
1 pianura
1 lastricato
1 horizon
i motivi:
la pianura per forza di cose ha dovuto lasciarci,le fonti bianche comunque restano abbastanza agibili anche perchè abbiamo eliminato tutti i doppi bianchi nei cc(un altro motivo per non giocare drago e angelone)...eliminando una pianura credo che il reparto di tutoraggio delle terre offertoci dai lastricati sia leggermente indebolito,rimmettere in gioco i lastricati e fare armageddon adesso ci porterà a vedere una terra in meno nel mazzo. La horizon canopy è stata una scelta molto sofferta,ma cos'altro togliere?
SI alle wasteland,sono già state risicate a 3 e a 2 non si scende
SI al ghost quarter,sappiamo tutti cosa combina dopo un armageddon o con mazzi con poche basiche
SI a occhio divino....la possibilità di avere smokestack a 2 tranquillamente è troppo ghiotta per rinunciarci
Cosa resta quindi? per forza l'horizon canopy che comunque rimane in 1x(ripeto scelta estremamente sofferta...era l'unica cosa che ci facesse pescare ma comunque non l'abbiamo levato del tutto)
Non sò penso che così possa andare,farò qualche test,possibili altre soluzioni alla manabase per ora non le vedo...
A scelta propia si può levare un altra pianura a favore del 4 lastricato o occhio divino per la seconda horizon canopy.
Discorso side:credo non ci sia niente da aggiungere,è la solita side a cui tutti + o meno siamo arrivati.

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"I am Stephen Menendian,Don't u know that?"

non mi gusta la manabase...prova questa e dimmi come ti trovi:

// Lands
2 [FUT] Horizon Canopy
2 [DIS] Ghost Quarter
3 [TSP] Flagstones of Trokair
4 [TE] Ancient Tomb
4 [EX] City of Traitors
3 [REW] Wasteland
4 [LND] Plains (4)
3 [AQ] Mishra's Factory (1)


in grassetto le modifiche ed ora i perchè:

1. horizon canopy...il nostro motore di pesca quindi...in 3x ci ammazzano, in 1x non le vediamo mai...il giusto è nel mezzo no? quindi 2x...e forniscono anche mana bianco all'occorrenza
2. ghost quarter...se si sfruttano al meglio possono essere una win condition...andando di ricorsione e andando a scremare dalle terre il deck dell'oppo...certo...se l'oppo pesca terra amen...abbiamo perso un turno...ma in ogni altro caso abbassiamo la probabilità dell'oppo di pescare terra..
3. 4 pianure, beh tra flagstone, horizon, e all'occorrenza anche ghost quarter...4 sono un numero perfetto

questa è la manabase che uso io e per ora non mi ha mai tradito (**si gratta le palle a scopo preventivo...** )
byeeeeeeeeeeezzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

La tua manabase non è male...ma è brutto rinunciare a canna a 2 mantenibile very very isi con occhio divino.....Cmq nel post precedente avevo scritto che rinunciare a horizon canopy mi dispiaceva un casino quindi penso che,come dici tu,la verità sia nel mezzo,per cui proverò a fare 2 horizon canopy 1 ghost quarter e 1 occhio divino.....poi bhò si vedrà,è vero che ghost quarter sia win moore ma onestamente lo vedo un pò fantamagic,se dovessi scegliere tra le 2 a sto punto opterei per canna a 2 e occhio divino...poi certo se ho ghost quarter in gioco,lo uso così l'oppo sfecha per basica e poi faccio armageddon con crogiolo in gioco allora sono davvero un figo
Bisognerebbe valutare bene i pro e i contro di Ghost quarter e occhiodivino,e decidere cosa mettere perchè nonostante sia solo una terra penso che sia importantissimo il ruolo che deve assumere la 25esima terra che includeremo.
farei adesso la lista di tutti i possibili utilizzi di ghost quarter e occhiodivino e la lista degli inconvenienti,ma è domenica mattina e sono reduce dal sabato sera,per cui buona notte a tutti.

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"I am Stephen Menendian,Don't u know that?"

Ok rieccomi....
Dicevamo:

Occhiodivino VS Ghostquarter

Occhiodivino: Mantiene da solo smokestack a 2,sotto crogiolo genera pedine continue con l'aiuto di smokestack che possono essere usate per parare o attaccare(che però vanno anche mantenute di Magus ricordo). Dopo Armageddon ci lascia una pedina.
In sostanza: da includere solamente per la sua capacità di mantenerci la smoke a 2,senza smokestack rasenta l'inutilità e dopo un armageddon lasciarci una pedina non è il massimo del suo utilizzo....in 1x inoltre è difficile vederla propio quando serve.

Ghostquarter: Leva qualsiasi terra di mezzo(incluse le nostre se dobbiamo fecchare per bianca basica) e in combinazione con armageddon/crogiolo può portare a togliere tutte le terre dell'oppo,riduce la possibilità dell'oppo di pescare terra dopo 2-3 giretti e in 2x aumentrebbe la possibilità di vederla.Non ci mantiene smokestack a 2,ma levando le terre all'oppo magari già sotto smokestack può rendere molto di più di occhiodivino(chiaramente se l'oppo pesca terra è più pro....ma come ho detto dopo 2-3 giri la cosa non è poi così frequente). Abbastanza riskioso da giocare contro combo imho,si potrebbe favorirgli la topdeckata(chiaramente solo se noi non abbiamo già calato millanta pali....)...Uno spasso contro 2 landbelcher se si riesce a controllare degnamente con trinisfera e/o calice.

Insomma.....per ora vince il Ghostquarter,sono in fase di test con la manabase scritta da Merlino poco più sù e mi trovo bene,in particolare le mishra sono davvero bbbbelle....dai ragà penso che ormai ci siamo la lista finchè non abbiamo nuove edizioni rimarrà più o meno questa.
Si potrebbe parlare ancora di inserire draghi,angeli e altro ma non cambierebbe poi così tanto,l'importante è lockare inanzitutto poi si pensa a chiudere(appunto in quest'ottica le mishra sono dio imho).
Quindi,visto che sulla lista ci siamo io passerei ad analizzare i matchup,purtroppo causa studio e impegni vari non ci sono molto ultimamente,quindi passo la palla

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