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MessaggioInviato: gio 27 dic 2007, 17:25 
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guarda che pillar non è forte solo vs combo.
contro aggro controll e controll lo giochiamo e anche i mirror poi finisco con pillar giù.

Non capisco bene la scelta di scendere di numero per il semplice fatto che è stato aggiunto il blu per reggere meglio i match up dove pillar era forte.

Cioè pillar è carta morta contro gobbo e prison, contro gli altri è solo carta forte.
Però main deck ci sono anche daze e reb che sono lo stesso carte morte contro prison e gobbo.

Il dubbio che ho, se il meta è ricco di prison e gobbo, perchè andare a toccare pillar e non reb/daze? Si reputa pillar più debole di reb/daze? spero di no, altrimenti si passa a giocare fish ur^^

Tra l'altro, si sono levati pillar non per aggiungere carti forti contro artefattoso e goblin^^

Tutto qua, poi vedere una lista con 3x di pillar ci può stare, la mia perplessità è quasi solo formale^^


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MessaggioInviato: gio 27 dic 2007, 18:01 
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@Elinor: daze non è carta morta contro prison, anzi...spesso prison abusa delle workshop per fare partenze esplosive, peccato che con quel mana non può pagare il costo di daze! Contro Gobbo idem daze non è carta morta...la metà delle volte gobbo parte terra-fiala e l'altra metà terra-lacchè, entrambe partenze forti...ma se noi abbiamo daze in mano le blocchiamo e specialmente counterare fiala rallenta gobbo quel tanto che basta per giocarsela "quasi" alla pari...

@Garathiel: infatti a Firenze un sacco di gente, dopo i risultati tuoi, miei e di Viser, se lo sta montando...maremma ma**ila se si riempie di mirror mi tocca ri-cambiare mazzo!!! :-u


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MessaggioInviato: gio 27 dic 2007, 18:30 
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Legendary Creature

Iscritto il: ven 27 apr 2007, 0:10
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Den ha scritto:
@Elinor: daze non è carta morta contro prison, anzi...spesso prison abusa delle workshop per fare partenze esplosive, peccato che con quel mana non può pagare il costo di daze! Contro Gobbo idem daze non è carta morta...la metà delle volte gobbo parte terra-fiala e l'altra metà terra-lacchè, entrambe partenze forti...ma se noi abbiamo daze in mano le blocchiamo e specialmente counterare fiala rallenta gobbo quel tanto che basta per giocarsela "quasi" alla pari...


beh anche pillar mi ha fatto vincere partite contro goblin e prison, però ora daze non è stato messo li pensando a goblin e prison^^
Anche perchè contro prison se parte lui daze non è il massimo e goblin contro di noi NON vince per via di fiala e lacchè che francamente sono l'ultimo dei nostri problemi.

Sfatiamo anche un mito, terra lacchè e terra fiala sono partenze del cavolo. Se gioco goblin, preferisco una mano con 3 montagne e goblin a caso che con 2 mana e lacchè/fiala contro aggro.
Fiala è lenta e alla fine non è che aggro propone tanti counter^^
Lacchè vabbe è morto che cammina, se gioco sligh e inizio io e l'altro mi parte terra lacchè se ho mano normale mica faccio daze, visto che io sono partito con criter e di secondo con 2 mana posso fare 2° criter + rimozione per lacchè se necessaria.

Il più, potrebbe diventare realmente necessario rivalutare il match up contro goblin, rinunciando magari qualcosina contro i mazzi belli dove stiamo già bene.


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MessaggioInviato: sab 29 dic 2007, 0:32 
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Iscritto il: mer 19 dic 2007, 21:42
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DIO...Che palle pillar in gioco a noi rompe il c...o .......certo e fortissimo contro tps e gioielleria e fortissimo ma contro la maggior parte dei deck fa male a noi quanto all'oponent quindi nn la definirei 1 carta spannata a meno che nn giochiamo fiala o maggie maggiori di 3 quindi dando un voto da 1 a 10 a pillar dire 6.5 max 7....poi decidete voi.......


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MessaggioInviato: sab 29 dic 2007, 0:38 
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Iscritto il: gio 3 mag 2007, 19:16
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Ninjutsu ha scritto:
DIO...Che palle pillar in gioco a noi rompe il c...o .......certo e fortissimo contro tps e gioielleria e fortissimo ma contro la maggior parte dei deck fa male a noi quanto all'oponent quindi nn la definirei 1 carta spannata a meno che nn giochiamo fiala o maggie maggiori di 3 quindi dando un voto da 1 a 10 a pillar dire 6.5 max 7....poi decidete voi.......


ma io di solito quando testo un mazzo cerco di fare in modo che vinca ai tavoli alti, dove fioccano tante spell e ci sono pochissimi gobbi e sporadici prison.deck ... poi se tu preferisci privarti di una carta che è winner contro la fetta forte e abbodante del meta fai pure :), da quello che ricordo io sligh (il babbo di questa bellissima versione) è buildato attorno a questa carta...
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MessaggioInviato: sab 29 dic 2007, 0:50 
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Iscritto il: mer 19 dic 2007, 21:42
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Va bene grande capo....nn ho mai detto che pillar e scarso....ma se un mazzo si propono di vincere solo contro un categoria di mazzi ( tipo quelli spoilered )
allora sara un casino vincere contro gli altri deck pur se random decks...ho fatti in casa anche il fish ur era fatto contro i piani alti...e adesso chi lo gioca piu....va be che il meta e cambiato...e menate di vario genere limitazioni e slimitazioni.....quindi anke questo deck credo sicuramente fara la fine del fish ur nn fraintendere anch'io gioco questo deck e domani cio il torneo fra le altre cose quindi nn lo dico con cattiveria.....domenica vi faccio sapere il risultato dell'urca sligh al torneo di montecatini...


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MessaggioInviato: sab 29 dic 2007, 1:30 
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Legendary Creature

Iscritto il: ven 27 apr 2007, 0:10
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Ninjutsu ha scritto:
DIO...Che palle pillar in gioco a noi rompe il c...o .......certo e fortissimo contro tps e gioielleria e fortissimo ma contro la maggior parte dei deck fa male a noi quanto all'oponent quindi nn la definirei 1 carta spannata a meno che nn giochiamo fiala o maggie maggiori di 3 quindi dando un voto da 1 a 10 a pillar dire 6.5 max 7....poi decidete voi.......


permettermi di contraddirti^^
pillar in questo mazzo è solo che forte contro tutti, tranne spesso goblin e prison (unici due mazzi che hanno carte a cc troppo alto)

sligh è il mazzo che più riesce a giocare sotto pillar e lo sfrutta malgrado non giochi fiala e abbia roba a cc bassissimo.
Il motivo è semplice, ha gli spari che ti permettono con pillar in gioco di limitare il numero di spell che può giocare l'altro.
Per questo si è sempre un po resti a levare spari che fanno 3 danni per spari che ne fanno 2, perchè si perde il vantaggio sotto pillar che ha il mazzo.
Discorso similare con le creature 2/1 a cc1, che fanno schifo a tutti, ma purtroppo sono le migliori che possiamo fare prima di pillar e che ad ogni attaccano levono uno spell.

Se volete giocare sligh, bisogna entrare nell'ottica che pillar è la carta che ci permettere di controllare la partita, imponendo noi il numero di spell a cc<3 che l'altro può ancora giocare con pillar giù.
E questo vale sia se giochi contro tps, tds, fish, mirror..

Il discorso che serve fiala o magie a cc alto per reggere pillar non regge.


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MessaggioInviato: sab 29 dic 2007, 1:33 
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ma per favore dai...pillar fa più male a noi?fa più male solo ad un giocatore che non ci sa giocare attorno(o non ha le risorse nel deck per giocare).

Rteyu ha dimostrato per esempio che FishUR con 4echoing e 2pillar(scelta un po strana) di main è vincente , l'ho visto personalmente giocare e mi sono convinto che echoing è la carta del meta attuale.

maindeckerei sia loro ke i kami ora come ora...con malvoglia poikè ero arrivato al punto di togliere completamente i kami dal deck.(alla fine è la lista originale di lucio con i lavamanti preferiti ai cadetti , 1sparo e pillar in meno per 2 echoing)


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MessaggioInviato: sab 29 dic 2007, 15:06 
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@Ninjutsu: NON ESISTE un mazzo UNSPO che possa reggere, maindeck, TUTTI gli altri mazzi...partendo da questo uno deve decidere se puntare a vincere contro mazzi forti o contro mazzi random; poichè 1) di mazzi forti ne girano di più e 2) se vuoi arrivare in fondo ad un torneo dovrai per forza giocare contro mazzi forti, conviene puntare a vincere contro quelli.
Post side poi se ne senti la necessità puoi impostare il mazzo per reggere i mazzi random. Fra l'altro come ho già detto in passato, il pregio di questo mazzo sta nel fatto che regge discretamente anche i mazzi random già preside grazie agli spari (solitamente i mazzi random sono mazzi creatura), quindi post side con 3 pyrocinesi e (per chi le gioca) 3 martiri stiamo benone...

Da quel che ho visto questo mazzo viene messo in crisi solo da ciccione che entra velocemente, vedi TPT, vedi bestione di Stacker preside, vedi quella creatura nuova (tarmagoyf??) che ha cc2 ed è sempre minimo un 3/4...per il resto reggi bene tutto.


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MessaggioInviato: dom 13 gen 2008, 2:28 
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Iscritto il: gio 28 giu 2007, 18:46
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Gli ssg meritano molto, secondo me. Danno quell'esplosività che al mazzo manca: non li sfruttiamo solo per castare cc2 di primo, ma soprattutto per fare doppio cc1 di primo. Senza contare ninjustare di secondo restando open per castare o ricastare post ninjutsu.

Scusate davvero, conto di completare il post nei prossimi giorni.


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You sleep,
I live.
Hai le p9 ma ti mancano le bustine....
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MessaggioInviato: dom 13 gen 2008, 2:49 
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Iscritto il: mer 19 dic 2007, 21:42
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E veramente tardi ma nn ho sonno quindi perche nn fare un post sul mio deck????
Veniamo subito al dunque...

Terici

4 Volcanic Island
4 Mountain
3 Bloodstained Mire
2 Wooded Foothills
3 Mishra
4 Wasteland
1 Strip Mine

Spells

4 Ninjutsu ( loool )
4 Jackal Pup
3 Kami
4 Gorilla
2 Goblin Cadets
4 Chalice
3 Fire/Ice
4 Chain Lightning
4 Lightning Bolt
4 Pillar
3 Daze

Syde

4 REB ( vs Fish,Gatt,Tps, un po contro tutti ne sa sempre )
2 Pyroblast ( Chi e che nn gioca blu in t1...Poki )
4 Goblin Bombardment ( vs oath forse il nostro matchup peggiore )
2 Rack and Ruin ( Vs Stacker )
3 Shatering Spree ( Vs Stacker )

Di main ho cambiato un po i numeri invece di 3 Jackal Pup e 3 Goblin Cadets ho scelto 4 Jackal e 2 Goblin Cadets Piccoli ritochi personali bene o male con jackal da lache ti pari da confidant se atachi con jackal nn si para l'oponent... a meno che nn sia a poki lifepoint...la syde credo che nn ci sia nulla da dire a parte cripte di tormod e altre cartine classiche nn ce altro poi per qualche aggiornamento sul deck voglio sapere tutto


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MessaggioInviato: dom 13 gen 2008, 5:24 
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rack and ruin ormai incastabili nel futuro meta fatto da artefattori con 9sfere , usa crash l'importante è spaccare eot l'artefatto che da più noia per continuare a bittare.
Ma poi non avevi detto ke pillar faceva male anche a noi?ne vedo ben 4 qua dentro , come tutte le altre versioni postate prima :D.


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MessaggioInviato: dom 13 gen 2008, 12:33 
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Crash secondo me come pulveryze sono carte tropo autolesionistiche forse fan piu male a noi che all'oponent fra le sue waste e i nostri crash si rimane senza mana colorato...poi il discorso di Rack and Ruin 1 son instant e si poson usare vs cavi e cane nel mantenimento 2 credo siano meglio dei energy flux carta spannata vs stacker si puo dire che puo rovesciare una partita gia persa pero tropo lente 3 spero di post syde di vedere prima degli shatering spree per spacare cotv ad 1 e sferete moleste nn ho infilato 4 shattering perche e dificile avere piu di 2 manacolorati nei primi 3-4 turni se il ninja nn si fa vedere...ripeto nn siamo monorosso e nn posiamo permeterci crash anche perche sono antisinergici con i nostri terrici....poi ogniuno puo pensarla come gli frulla per la testa


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MessaggioInviato: dom 13 gen 2008, 12:55 
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se vuoi carte vs artefattoso metti 3kami 3crash e 3spree è una soluzione già testata e la più funzionale...poi fai come ti pare^^'...
Crash lo casti istant di mana come rack e ruin se sei fortunato di avere il mana , ti sacchi una terra in risposta ad uno slando se sei ancora più fortunato , ti sacchi una terra in eot su cavo/canna e ti salvi nuovamente continuando a bittare.

Purtroppo non si discute su questi slot...sono i più stabili del deck.

Come sempre sottolineo che la forza del deck è chiudere velocemente e giocare tapped out.


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MessaggioInviato: dom 13 gen 2008, 13:36 
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Iscritto il: ven 24 ago 2007, 20:58
Messaggi: 1022
Località: Correggio (RE)
Ultimamente sto testando questa carta per affrontare il problema sfere:

[card]ingot chewer[/card]


PRO:
-non va sotto caunter
-non va sotto duress
-non va sotto sfera/trini
-se si ha 5 mana ( :-u ) la si puo castare
-da una soddisfazione enorme vedere la faccia dell'oppo quando giochiamo questa carta ^_^


Devo dire che a confronto con gli altri spacca-artefatti questa carta mi pare che possa fare veramente differenza. Solo perchè il valore di mercato si aggira intorno ai 0,09€ non bisogna non prenderla in considerazione... ;)


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Jon Finkel ha scritto:
"There is the optimal best play, and everything else, which is a mistake."


Ultima modifica di fede91 il dom 13 gen 2008, 14:46, modificato 1 volta in totale.
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